Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[ЯД]

 

12 хвилин тому, Dendnepr сказав:

Что-то я потерял суть вопроса. 

Можно уточнить: сколько лампочек диодных мощностью 7-8 ватт напряжением 220 вольт можно подключать по проводу 1,5 квадрата через один выключатель? Например самый простой - Шнайдер асфора? 

в квартире у меня в одной комнате 2 диодных 20Вт, во второй 3 таких же (плоские такие) китай украинский. Уже год наверное десятый все норм. при том что выключатели из очень бюджетных. 

[ashim1990]

В 21.03.2024 в 21:10, Dendnepr сказал:

Можно уточнить: сколько лампочек диодных мощностью 7-8 ватт напряжением 220 вольт можно подключать по проводу 1,5 квадрата через один выключатель?

Да много. И чем больше ламп, тем лучше (в пределах таблицы, конечно). Есть догадка, что малое сечение провода будет огрничивать эти жуткие пусковые токи.

[TaurosRMK]

В чому може бути проблема, в якості кабелю чи умовах експлуатація? Дренажно-фекальний насос, якийсь здається WQD ***, 2.2 кВт, стояв типу у септику з бетонних кілець і вичакував воду з останнього резервуару. Не пригадую скільки часу він там, не більше 2 років. До місця підведений кабель ВВГнг 2х1.5 і з'єднано з кабелем від насосу (скрутка, ізолента) і знаходилося це з'єднання в тому ж резервуарі під верхом, висіло в повітрі. Насос запускався 1 раз на добу на 10 хв від сили. Сьогодні перестав качати, коли почав шукати причину, побачив що проводи (L і N) які йдуть від насоса практично відпали, один точно відпав, інший вже ледве тримався, але не в місці скрутки, а на початку верхньої ізоляції. Самій скрутці нічого немає, а кабелю ВВГнг 2х1.5 тим більше, а от що сталося з кабелем від насоса не можу зрозуміти.

Кабель від насосу 3G0.75mm, щось там ще було написано, не запам'ятав. Почав зачищати проводи щоб з'єднати ще раз і тут почалося, половина мідних жил просто знімаються з ізоляцією і на вид якісь потемнілі. Відрізав 30-40 см кабелю, зачистив, та сама ситуація, жилки рвуться, В результаті десь 3 м кабелю обрізав і ситуація така сама, фактично жилу 0.75 можна легко руками розірвати разом з ізоляцією, дротики темні і ламкі. Зовнішня ізоляція в нормі, ізоляція жил також ок, а дроти в середині ніби корозію дістали.

В чому проблема, кабель га*но чи не витримав умов експлуатації? Але ж кабель наче призначений для того, щоб працювати в таких умовах.

Змінено 23 березня користувачем TaurosRMK

[InSAn]

22 часа назад, ashim1990 сказал:

Есть догадка, что малое сечение провода будет огрничивать эти жуткие пусковые токи.

Фізику процесу не поясните?

Чи під обмеженням пускового струму Ви маєте на увазі перегорання тонкого проводу (як запобіжник)? 😁

[InSAn]

8 минут назад, TaurosRMK сказал:

кабель га*но чи не витримав умов експлеатації?

Кабель гуано, який не призначений для цих умов експлуатації.

[TaurosRMK]

29 хвилин тому, InSAn сказав:

Кабель гуано, який не призначений для цих умов експлуатації.

А які варіанти заміни можуть бути? Чи будь який кабель в таких умовах довго не протягне? Знаходяться кабелі спеціально для насосів, які на закінченні мають герметичне з'єднання щоб вода в мотор не попала, в моєму здаєтсья на різьбу. Тобто якийсь інший кабелю сюди не підійде, хіба що є якісь такі гермовводи, які можуть знаходитися під водою. Насос думаю робочий, потрібен підходящий під такі умови кабель, якщо такі взагалі є.

Хоча цікаво як так по всій довжині кабелю (6 м здається) мідні жили стали фактично волосками які легко розірвати. Я розумію там, де вони частково були оголені в області скрутки (знята верхня ізоляція), але не на всю довжину.

Прихований текст

 

[InSAn]

30 минут назад, TaurosRMK сказал:

А які варіанти заміни можуть бути?

Я б написав/зателефонував би до LAPP Ukraine і спитав би їх рекомендацію.

 

[InSAn]

32 минуты назад, TaurosRMK сказал:

мідні жили стали фактично волосками які легко розірвати

Бо то не мідь, скоріше за все. На кабелі марка є вказана? Цікаво...

[ashim1990]

1 час назад, InSAn сказал:

Фізику процесу не поясните?

Чи під обмеженням пускового струму Ви маєте на увазі перегорання тонкого проводу (як запобіжник)? 😁

Не буду пояснювати. Тим бiльш, мiсцевому гуру.

[BugS]

1 годину тому, TaurosRMK сказав:

В чому може бути проблема, в якості кабелю чи умовах експлуатація? Дренажно-фекальний насос, якийсь здається WQD ***, 2.2 кВт, стояв типу у септику з бетонних кілець і вичакував воду з останнього резервуару. Не пригадую скільки часу він там, не більше 2 років. До місця підведений кабель ВВГнг 2х1.5 і з'єднано з кабелем від насосу (скрутка, ізолента) і знаходилося це з'єднання в тому ж резервуарі під верхом, висіло в повітрі. Насос запускався 1 раз на добу на 10 хв від сили. Сьогодні перестав качати, коли почав шукати причину, побачив що проводи (L і N) які йдуть від насоса практично відпали, один точно відпав, інший вже ледве тримався, але не в місці скрутки, а на початку верхньої ізоляції. Самій скрутці нічого немає, а кабелю ВВГнг 2х1.5 тим більше, а от що сталося з кабелем від насоса не можу зрозуміти.

Кабель від насосу 3G0.75mm, щось там ще було написано, не запам'ятав. Почав зачищати проводи щоб з'єднати ще раз і тут почалося, половина мідних жил просто знімаються з ізоляцією і на вид якісь потемнілі. Відрізав 30-40 см кабелю, зачистив, та сама ситуація, жилки рвуться, В результаті десь 3 м кабелю обрізав і ситуація така сама, фактично жилу 0.75 можна легко руками розірвати разом з ізоляцією, дротики темні і ламкі. Зовнішня ізоляція в нормі, ізоляція жил також ок, а дроти в середині ніби корозію дістали.

В чому проблема, кабель га*но чи не витримав умов експлуатації? Але ж кабель наче призначений для того, щоб працювати в таких умовах.

Волога могла потрапляти під зовнішню оболонку до дротів? Якщо так, то можливо реакція міді з водою плюс електричний струм призводять до такого.

[BugS]

15 хвилин тому, BugS сказав:

Волога могла потрапляти під зовнішню оболонку до дротів? Якщо так, то можливо реакція міді з водою плюс електричний струм призводять до такого.

У тваринки потекла слюна на подразнювач Тваринка поставили дизлайк, тому варіанти залишаються наступні:

1) Волога НЕ могла потрапляти під зовнішню оболонку до дротів. Причина проблеми досі не невідома.

2) Волога могла потрапляти під зовнішню оболонку до дротів, але реакція міді з водою плюс електричний струм НЕ призводять до такого.

[TaurosRMK]

1 годину тому, BugS сказав:

Волога могла потрапляти під зовнішню оболонку до дротів?

Під зовнішню думаю що так, але під ізоляцію кожної жили наврядче. Окремо жили були нормально заїзольовані, але сам кабель чомусь залишив не заїзольованим, тобто ось це місце було відкрите (фото). Не планувалося що той насос буде там довго і що може бути така ситуація, чи як то буває, думав що перероблю при нагоді, але ніхто нічого не переробляв. Коли знімав верхню ізоляцію, то там всередині був якийсь порошок (не знаю як він називається), і от цей порошок був трохи вологий, місцями його майже не було. Хоча пам'ятаю мав такий самий кабель від глибинного насосу і коли знімав верхню ізоляцію то порошок поміж проводами був, а тут він під дією вологи розмокнув чи що.

Виходить це могло бути причиною. Але з іншого боку кабель від насосу має 3 жили, а підведений кабель тільки 2, тобто без заземлення. Відповідно жила заземлення не була під'єднана і з нею все ок, дротики в середині як нові, а от L і N потемніли і стали ламкими. Якщо це через вологу, то чому жила заземлення не постраждала, тому що через неї не проходив "ток", тобто вона була не задіяна?

Блін... Насос якщо не помиляюся 2.2 чи 2.5 кВт, інформація погано читається через забрудненість корпусу, а кабель 3G0.75, може перегрівався? Хоча інтернет пише що для 0.75 максимум 3.3 кВт, наче запас є. Та й насос вмикався по механічному таймеру раз на добу на 10 хв, весь інший час він був обезточений. Або ж реально волога і час зробили своє і проводи окислилися. Незрозуміло, але бажано розібратися, бо треба якийсь кабель купити і попробувати замінити. Може треба з'єднання роботи в герметичній коробці, або взагалі герметиком якимось залити.

Прихований текст

 

1 годину тому, InSAn сказав:

Бо то не мідь, скоріше за все. На кабелі марка є вказана? Цікаво...

Вище згадував, кабель 3 жили, але підведення до нього ВВГнг 2 жильний, відповідно жила заземлення не була під'єднана і вона не постраждала, по ній видно що то мідь, дріт як новий, знімав ізоляцію. Марка напевно вказана, але не звернув увагу, завтра подивлюся. То стандартний кабель який йде до різних не дорогих глибинних, дренажних та ін насосів, здаєтсья там одинаковий кабель.

Змінено 23 березня користувачем TaurosRMK

[BugS]

13 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

Блін... Насос якщо не помиляюся 2.2 чи 2.5 кВт, інформація погано читається через забрудненість корпусу, а кабель 3G0.75, може перегрівався? Хоча інтернет пише що для 0.75 максимум 3.3 кВт, наче запас є.

Інтернет пише, що для 0.75 мм2 максимум 6-10А, в залежності від кабелю. Я би брав 1.5 мм2.

17 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

То стандартний кабель який йде до різних не дорогих глибинних, дренажних та ін насосів, здаєтсья там одинаковий кабель.

Тож, і кабель, мабуть, не дорогий та не якісний.

[InSAn]

18 минут назад, TaurosRMK сказал:

То стандартний кабель який йде до різних не дорогих глибинних, дренажних та ін насосів, здаєтсья там одинаковий кабель.

Теоретично - так. Але виробники різні.

Якось декілька років тому мені треба було для тимчасової слоботочки декілька метрів ШВВП. Так як проїзжав мимо Епіка - купив там.

Але він тоді не знадобився - і в ітозі провалявся пару років в гаражі, після чого знадобився знову

При знятті ізоляції я побачив почорнілі жили, ізоляція рвалась точно так, як Ви описували... А гараж - зовсім не агресивне середовище

[TaurosRMK]

7 хвилин тому, BugS сказав:

Інтернет пише, що для 0.75 мм2 максимум 6-10А, в залежності від кабелю. Я би брав 1.5 мм2

А чим тоді думає виробник коли ставить такий кабель? Тому що якщо 6-10А то це максимум 2.2 кВт, максимум, і то напевно для моножили, а для багатожильного напевно якраз 6А, в натяжку 1.4 кВт. Як тоді такий варіант проходить? Цікаво... Але з іншого боку я не впевнений що там чисті 2.2-2.5 кВт, може то китайські, з запасом як вони люблять. Це інший нюанс, є вітродуйка на 2 кВт, електричний нагрівач 2 кВт, у обох варіантів січення 0.75 і кабелю нічого не сталося за роки користування, а інколи вони працюють значно довше часу ніж цей насос по 10 хв на добу. І взагалі багато побутових приладів на 1.8-2.2 кВт мають кабель 3(2)х0.75 і працюють вони точно не по 10-15 хв на добу. Хіба що тут сукупність умов - постійна волога, кабель фактично на вулиці при будь якій погоді.

🧐

Прихований текст

 

34 хвилини тому, BugS сказав:

Тож, і кабель, мабуть, не дорогий та не якісний.

Подивлюся завтра на маркування. Згадував про глибинний насос, який був в криниці і вийшов з ладу, але сам насос, кабель там точно такий же, тільки з ним нічого не сталося, хоча фактично з'єднання було таке саме було, знаходилося воно в криниці, тобто постійно волога і різна температура протягом року, і насос постійно вмикається. Прослужив той насос десь біля 5-6 років, з цей час з кабелем нічого не сталося. Хоча не пригадую яке там січення, може тоже 0.75, а може 0.5, але й насос трохи слабший, 1.2-1.3 кВт якщо не помиляюся. Може для такої потужності січення підходяще, що не скажеш про 2.2 кВт.

[TaurosRMK]

39 хвилин тому, InSAn сказав:

ізоляція рвалась точно так, як Ви описували...

З виду ізоляції ніби нічого не бракує, я мав на увазі що один дріт разом з ізоляцією можна легко розірвати, так ніби він надкушений кусачками, хоча 0.75 не так просто розірвати руками.

[vbb]

13 годин тому, TaurosRMK сказав:

В чому може бути проблема, в якості кабелю чи умовах експлуатація? Дренажно-фекальний насос, якийсь здається WQD ***, 2.2 кВт, стояв типу у септику з бетонних кілець і вичакував воду з останнього резервуару. Не пригадую скільки часу він там, не більше 2 років. До місця підведений кабель ВВГнг 2х1.5 і з'єднано з кабелем від насосу (скрутка, ізолента) і знаходилося це з'єднання в тому ж резервуарі під верхом, висіло в повітрі. Насос запускався 1 раз на добу на 10 хв від сили. Сьогодні перестав качати, коли почав шукати причину, побачив що проводи (L і N) які йдуть від насоса практично відпали, один точно відпав, інший вже ледве тримався, але не в місці скрутки, а на початку верхньої ізоляції. Самій скрутці нічого немає, а кабелю ВВГнг 2х1.5 тим більше, а от що сталося з кабелем від насоса не можу зрозуміти.

Кабель від насосу 3G0.75mm, щось там ще було написано, не запам'ятав. Почав зачищати проводи щоб з'єднати ще раз і тут почалося, половина мідних жил просто знімаються з ізоляцією і на вид якісь потемнілі. Відрізав 30-40 см кабелю, зачистив, та сама ситуація, жилки рвуться, В результаті десь 3 м кабелю обрізав і ситуація така сама, фактично жилу 0.75 можна легко руками розірвати разом з ізоляцією, дротики темні і ламкі. Зовнішня ізоляція в нормі, ізоляція жил також ок, а дроти в середині ніби корозію дістали.

В чому проблема, кабель га*но чи не витримав умов експлуатації? Але ж кабель наче призначений для того, щоб працювати в таких умовах.

Агрессивна волога атмосфера. Ніяких з'єднань там немає бути. Ізолента пропускає вологе повітря, бактерії та гази їдять многожилку аж бігом та просуваються капіллярним ефектом.
 

[TaurosRMK]

1 година тому, vbb сказав:

Агрессивна волога атмосфера. Ніяких з'єднань там немає бути. Ізолента пропускає вологе повітря, бактерії та гази їдять многожилку аж бігом та просуваються капіллярним ефектом.
 

Робити з'єднання в герметичній коробці, це спасе? Чи виносити його назовні і також в герметичній коробці? 

[vbb]

3 хвилини тому, TaurosRMK сказав:

виносити його назовні і також в герметичній коробці

так краще

[volomoto]

1 годину тому, TaurosRMK сказав:

Робити з'єднання в герметичній коробці, це спасе? Чи виносити його назовні і також в герметичній коробці?

Врятує, бо проблема в дифузії сірководню під ізоляцію через місце зʼєднання.

[Offroad]

Влітку спостерігав за схожою ситуацією з насосом Koer WQD, але там він пропрацював десь з півроку, пром використання (басейн розважального комплексу). Знаю, що звертались до імпортера, на тижні уточню деталі

[Дорофеев Сергей]

Вопрос для самоделкина.

Как сделать уникальные розетку и вилку? Чтоб только эту вилку можно было встасить только в эту розетку.

Американская розетка есть, но не подходит по дизайну.

Вкрутить на половину винт посередине? 

[ЯД]

2 хвилини тому, Дорофеев Сергей сказав:

Вопрос для самоделкина.

Как сделать уникальные розетку и вилку? Чтоб только эту вилку можно было встасить только в эту розетку.

Американская розетка есть, но не подходит по дизайну.

Вкрутить на половину винт посередине? 

Сделайте в той что надо где-то паз-шип, так чтобы только вилка с пазом подходила

[vbb]

 

швейцарія

або як в UPS

[Дорофеев Сергей]

16 часов назад, vbb сказал:

 

швейцарія

Спасибо.

У меня подобная с вилкой американского стандарта, но там нужна квадратная коробка. Если эта в круглую входит, буду рассматривать

Ам. стандарт на Али 200 стоит, но там, или врезные, или в 86-ю квадратную коробку. Это ещё сотка.

А под общую рамку не впихнуть

Змінено 25 березня користувачем Дорофеев Сергей