Olenevod Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Для первого варианта все материалы есть в наличии, а для второго надо искать транс, корпус и т.д. А чего его искать? На любом рынке или электромагазине трансформатор для галогенок. Стоит копейки. 220+УЗО будет боль-мень безопасно, но вполне может возникнуть ситуация, когда из-за конденсата свет включить будет невозможно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zotik2 Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Электронный не подходит Максимальное расстояние между электронным трансформатором и лампочками составляет 5 метров, но важно учесть сечение провода (см. таблицу выше), для обычных трансформаторов такого ограничение нет, но сечение все равно нужно учитывать (см. таблицу выше). www.svetomag.com/stati/kak-vibrat-transformator-dlya-galogennich-lampochek.html У меня больше 5 метров. Кстати там же есть таблица по сечению провода в зависимости от расстояния от трансформатора до нагрузки. У меня 8 метров, уже проложен кабель ВВГ 2х1,5, согласно этой таблицы дожно быть 4 квадрата, как обстоит дело на практике. Планируется две лампочки по 75 ватт, т.е. транс на 150 вт. Еще у электронных трансформаторов отклонение от номинального напряжения (230в) -10%, у меня на даче 200 вольт это номинальное напряжение . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поэтому первый вариант для меня предпочтительней, а вот как насчет безопасности?С безопасностью хреново, потому как уже проложен кабель ВВГ 2х1,5 А надо бы 3х1,5. РЕ вы куда дели? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Кстати да, при 2*1.5 возмоден только трансформатор на 12 вольт с полной гальванической развязкой. Только ламп 12в75вт я никогда не видел, обычно 20вт галогенки идут. Можно вообще автомобильные плафоны использовать, там как правило 5Вт лампочки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks_Gomel Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 , а для второго надо искать транс, корпус и т.д. - ЯТП 220/36 0,25 например electron.nnov.ru/catalogue/power-supply-systems/11/45 , - лампочки ЛН 36 В 60 Вт например zao-tehnolog.ru/page781734 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zotik2 Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 А надо бы 3х1,5. РЕ вы куда дели? Нету у меня, к сожалению, РЕ. дачный домик, ни земли, защитного нуля,ну это уже совсем другая история. УЗО свою функцию выполнит и без РЕ. Только ламп 12в75вт я никогда не видел Есть на 12в формата обычных ламп накаливания различной мощности, как и на 36 вольт тоже. Кстати да, при 2*1.5 возмоден только трансформатор на 12 вольт с полной гальванической развязкой. Это понятно, обмоточные, кстати все с гальванической развязкой. Склоняюсь больше к электронному, если найду с более широким диапазоном входного напряжения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RAMMAN Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Добрый день! Скажите пожалуйста, Глава 1,7 в ПУЭ 2009 утвержденная 28.08.2006 приказом Минтопэнерго, это действующая насегодня редакция или есть нечто новее? З.Ы. В понедельник придут из ГЭС менять счетчик. Хочу поднатаскаться в теории, дабы не плавать, и заставить их выполнить разделение PEN по ПУЭ, а не на клемах счетчика, как сделано сейчас. Могут ли они мне отказать в этом, если у меня сопротивление контура 60 Ом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 26 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Скажите пожалуйста, Глава 1,7 в ПУЭ 2009 утвержденная 28.08.2006 приказом Минтопэнерго, это действующая насегодня редакция или есть нечто новее? Действующая,но не применяется для электроустановок жилых зданий: ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд Хочу поднатаскаться в теории, дабы не плавать, и заставить их выполнить разделение PEN по ПУЭ, а не на клемах счетчика, как сделано сейчас. Заодно и паспортом счётчика в них потыкайте - там попроще (PEN через клеммы не предусмотрен, только рабочий N) Могут ли они мне отказать в этом, если у меня сопротивление контура 60 Ом? Не могут - сопротивление растеканию токов контура защитного заземления дома для системы TN в нормативах не регламентируется (чем меньше - тем лучше). Регламентируется сопротивление заземлителя повторного заземления ввода (от ВЛ, для защиты от атмосферных перенапряжений), но он (заземлитель) находится в зоне эксплуатационной ответственности РЭС. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 А вот как некоторые предлагают делить PEN.VKZ.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RAMMAN Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 А если для заземляющего контура в качестве вертикального заземлителя применить не цельный прут из нержавейки, а нерж трубу диаметром 20мм или 25мм? Допускается ли подобное? Ведь, по идее, важна площадь поверхности, а не объем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 26 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд ... 4.1 Заземлювальні пристрої ... 4.1.2 Заземлювачі ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 1. УЗО на 10 мА И 220В на 10мА можна не заморачиваться, достаточно будет взять на 30мА это допускаеться правилами при наличии заземления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бигдус Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Да просто достали, земляки, нас в технаре тогда натаскивали на ура, в институте мыслить научили, а сейчас племяш за распечатки красный диплом в том де технаре взял, а где транс в стабилизаторе найти не может, куда мы катимся?(Сорри не БАМ, а ЦОЙ рулит!!!) Вот поэтому я 4 года нигде не работаю..... Достало.....бурса, технарь, КПИ стационар....это сейчас просто никому не нужно. Бо в электроснабжении щас усе разбираються. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zotik2 Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 на 10мА можна не заморачиваться, достаточно будет взять на 30мА это допускаеться правилами при наличии заземления. Нет заземления в том то и дело. Поэтому и хочу 10 мА, но боюсь, что при сильном конденсате будет постоянно срабатывать УЗО, поэтому склоняюсь к электронному трансформатору на 12В, тем более это дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Возник "ньюанс" - не сработало УЗО... А должно, по-идее? Суть такова: скважинный насос подключен через релле давления, которое питается диф-автоматом (Мюллер С25/003). При регулировке релле снял с него крышку. Случайно прикоснулся к токоведущей части голой ногой, а рукой в этот момент держался за металлическую трубу (не заземлена - небольшой отрезок металла между пластиком, наполненный водой). "Трухануло", диф не сработал... Возник вопрос - должен ли был диф сработать? По-идее, была утечка - ток с фазы ушел, а на ноль не вернулся... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks_Gomel Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 InSAn, с просторов Сети: "Минимальный ток который ощущается организмом 5 мА, 10 мА это уже ток неотпускания. Ток силой 30 мА уже может вызвать паралич дыхания. Необратимые процессы, связанные с кровотечениями и сердечной аритмией, начинаются в организме человека после протекания через его тело тока силой 50 мА. Смерть же может наступить уже при 100мА. Поэтому сейчас обязательно установка УЗО в квартиры на розетки. На обычные розетки ставятся УЗО 30мА, на розетки в ванной и т.д. ставятся УЗО 10мА. И хоть влияние тока на организм чисто индивидуально, все равно эта индивидуальность варьируется в очень маленьких пределах." 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 26 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Случайно прикоснулся к токоведущей части голой ногой, а рукой в этот момент держался за металлическую трубу (не заземлена - небольшой отрезок металла между пластиком, наполненный водой). "Трухануло", диф не сработал... Возник вопрос - должен ли был диф сработать? По-идее, была утечка - ток с фазы ушел, а на ноль не вернулся... Ток через тело не достиг порога срабатывания исправного дифа (хотя и почувствовался): 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 (Мюллер С25/003) вроде как оно отключаеться при токах утечки от 23 до 26мА. Значит как выше Саша описал было. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 отключаеться при токах утечки от 23 до 26мА Откуда такие цифры? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 так даже взять выставку недавнюю в Киеве, там Доепке стенд был все УЗО на 30мА в таком диапазоне срабатывали вроде. Да и так в литературе описания есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Energon,А я думал, что исправное УЗО/ДИФ может срабатывать от 0,5 уставки и до нескольких килоампер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 та это, я где то когда то читал что самое дорогое что есть в УЗО это сердечник. Его в Европе качественно делают только 2 завода, и наверное потому УЗО разных производителей по параметрах похожи. Ну это так разсуждения вслух, и наверное не более того Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бигдус Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Возник "ньюанс" - не сработало УЗО... А должно, по-идее? Суть такова: скважинный насос подключен через релле давления, которое питается диф-автоматом (Мюллер С25/003). При регулировке релле снял с него крышку. Случайно прикоснулся к токоведущей части голой ногой, а рукой в этот момент держался за металлическую трубу (не заземлена - небольшой отрезок металла между пластиком, наполненный водой). "Трухануло", диф не сработал... Возник вопрос - должен ли был диф сработать? По-идее, была утечка - ток с фазы ушел, а на ноль не вернулся... К-во полюсов, на 3ф. наблюдал неоднократо.....но все-таки такое оно хорошее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 27 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2012 Я не много не понялТогда зачем что-то комментировать? Если у вас стоит 3-х фазное Много Вы видели скважинных насосов и релле давления на три фазы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 27 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2012 Суть не в количестве фаз,а в N (защитный). ... N (рабочий)... У меня в доме нет "N защитный и N рабочий". У меня есть N и PE. И корпуса всех приборов - заземлены. Студент, прежде чем нести откровенную чушь, почитайте для самообразования хоть несколько тем на форуме (не говоря уж и специализированной литературе). Да и не нуждаюсь я в советах от человека, который в одном предложении делает десяток ошибок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз