Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Enot123h]

14 минут назад, Фрай сказал:

Саме так, ємність 6.6 кВт/год, але у якійсь темі прочитав, що інвертор має обмеження по амперах на заряд, а у мене ж не мерседес і мабуть також, то лякає зима, що понту з великої ємності якщо її неможливо буде залити за короткий час?

В мене буде 3 кВт інвертор, заряд там 80А 24В (1920 Вт заряд). Батарея 5.4 кВт*ч. За 2.8 години зарядить, нормально вважаю. Як що б батарея була більшої емності, то мабуть в параллель інвертору зовнішне зарядне докинув, щоб у межех 3 годин на заряд залишитися.

Але ж ще бойлер гріється, при появі мережі, тому для мене верхня межа потужності заряду 2.5-3 кВт

Змінено 17 липня користувачем Enot123h

[Фрай]

32 хвилини тому, ЯД сказав:

Надо баланс)

С одной стороны больше емкости - больше резерва по времени (при постоянном одинаковом потреблении) - с другой - все что потрачено надо вернуть, и больше тратишь- дольше возвращаешь. Или более мощные зарядки/солнце и тп

И как вернуть зимой если панели не будут работать, а включения на пару часов?

Но такое, я больше интересуюсь разрешенными техническими возможностями инвертора, а не тем будет ли он пыхтеть?

в юные годы по ночам грузили вагоны и я легко брал по два мешка сахара, женщин на руках носил, а потом всю жизнь спиной страдаю. 

Перегруз инвертора, недозаряд батареи не могут же не сказаться, не?

[ЯД]

Тільки що, Фрай сказав:

И как вернуть зимой если панели не будут работать, а включения на пару часов?

Но такое, я больше интересуюсь разрешенными техническими возможностями инвертора, а не тем будет ли он пыхтеть?

в юные годы по ночам грузили вагоны и я легко брал по два мешка сахара, женщин на руках носил, а потом всю жизнь спиной страдаю. 

Перегруз инвертора, недозаряд батареи не могут же не сказаться, не?

Недозаряд лифера - побоку. Дольше жить будет, если больше 10%

Перегруз - то всегда плохо, это ж не номинальный режим. Для людей тоже)

А так Енот все правильно заметил. На скорость зарядки влияет и ограничения по вводу сети, автоматы тож. 

[Serg_Nikol]

2 години тому, Фрай сказав:

И как вернуть зимой если панели не будут работать, а включения на пару часов?

Но такое, я больше интересуюсь разрешенными техническими возможностями инвертора, а не тем будет ли он пыхтеть?

 

В своїх розрахунках я вихожу з гіршого сценарію, тобто що світла може не бути взагалі. Заряджати акуми доведеться генератором. В мене він 5кВт. Під час зарядки акумів в будинку буде ще щось працювати. Отже зняти на заряд зможу умовні 4кВт. Відповідної, або трохи більшої потужності потрібен і інвертор. Я так думаю)

[smotesko]

15 годин тому, Serg_Nikol сказав:

Отже зняти на заряд зможу умовні 4кВт. Відповідної, або трохи більшої потужності потрібен і інвертор.

У більшості інверторів потужність зарядки = приблизно половині потужності інвертора. Може бути й по іншому, це легко порахувати з цифр в характеристиках.

[Фрай]

16 годин тому, Serg_Nikol сказав:

Заряджати акуми доведеться генератором. В мене він 5кВт. Під час зарядки акумів в будинку буде ще щось працювати. Отже зняти на заряд зможу умовні 4кВт.

Мені здається, що навіть якщо і зможете то не дуже довго, не може генератор довго працювати на повну потужність та і 5 то у паспорті, а що в реалі бог його знає.

[Vladdi]

Зазвичай у режимах значного навантаження (відносно крайніх значень за документацією), у маленьких синхронних генераторів виникають проблеми з частотою, часто спостерігається її вихід за межі допуску інвертора або ДБЖ, що призводить до відключення ДБЖ та переходу на батарею. Механічне регулювання зазвичай налаштовують на завищену частоту, з розрахунком, що з наростанням споживання вона буде трохи падати. У мене теж 5кВт генератор, початкові налаштування регулятора обертів так і були встановлені. Оскільки потужність споживання зазвичай невелика, менше половини потужності, то довелось трохи зменшувати частоту вручну, щоб "задовольнити" вимоги ДБЖ, якому не подобались початкові 52Гц.

[vovarpd]

17.07.2024 в 19:02, Serg_Nikol сказав:

В мене він 5кВт. Під час зарядки акумів в будинку буде ще щось працювати. Отже зняти на заряд зможу умовні 4кВт.

для зарядного краще мати трошки зазору. 
бо от я на днях включав зарядку 24v/25А в 1квт генератор. і якщо батарея розрядження до 20В то з генератора береться одна цифра, а коли заряджена то вже інша цифра. На виході все ті ж 25А, але напруга різниця 8v, а це вже 200Вт різниці + ккд.  І це треба враховувати.  

З потужнішими зарядними різниця буде ще більша між розрядженою і зарядженої батареєю.

З приводу ккд.
Спочатку я зарядку підключив в розетку кабелем 3х0.75 (якимсь комп'ютерним), виглядало так мало б хватити. Але ніт. Грівся до 50 градусів. При 670Вт які йшли в батарею, з мережі брало 822Вт. 
Поміняв кабель на 3х1.0 , грітися взагалі перестав. З мережі стало брати 800Вт, тобто були втрати на нагрів досить немалі, і то впливало на ККД.

І так бачу що в кінці заряду батареї моєї Хонди з номіналом в 900Вт, яка виглядала "з запасом" для того зарядного, по факту ледве хватить

[dante1221]

Доброго дня. Може хто підказати як підєднати Must 3Kwt  до wifi? Або тицьнути тему на форумі, по пошуку нічого не знайшов. Дякую

[МакДо]

Всім привіт. Допоможіть дізнатися, яка система заземлення в мене на лінії. В будинок заходить 3 фази й нуль. Подзвонив знайомому ресівцю, запитав яка система. Він сказав, що нуль заземлений на ТП. Чи то TN-C чи ТТ він не знає. Подзвонив в ДТЕК - сказали, що там немає заземлення🤣. Написав листа в Коек, чекатиму.

В мене власний контур заземлення, ТП не великий - 150кВа, висить на опорі.

 

апдейт: також нуль заземлений на кожну опору, на якій ввід в будинок.

Схоже на TN-C-S? Але я користуюся власним заземленням, тому в будинку система ТТ?

Змінено 20 липня користувачем МакДо

[sly]

2 часа назад, МакДо сказал:

апдейт: також нуль заземлений на кожну опору, на якій ввід в будинок.

Схоже на TN-C-S? Але я користуюся власним заземленням, тому в будинку система ТТ?

якщо на опорі нуль заземлений - то TN-C-S.

В нас цікавіше - поруч з кожною опорою, де лічильники, вбиті штирі, але ніхто до них нічого не підключав.

Я зробив поруч "своє" заземлення, поки буде ТТ.

 

P.S. написане вище - моя особиста думка, на істину не претендую

 

[Vikctor]

9 часов назад, МакДо сказал:

 Але я користуюся власним заземленням, тому в будинку система ТТ?

Це якщо N  та РЕ ніде не з'єднуються. Зазвичай в такому випадку в будинок заходить 4-жильний кабель від щита обліку і окремо провод від заземлюючого пристрою. Якщо N  та РЕ об'єднуються десь в районі щита обліку (частіше) і в будинок заходить 5-жильний кабель, то у вас TN-C-S.

[mib]

33 минуты назад, Vikctor сказал:

Це якщо N  та РЕ ніде не з'єднуються. Зазвичай в такому випадку в будинок заходить 4-жильний кабель від щита обліку і окремо провод від заземлюючого пристрою. Якщо N  та РЕ об'єднуються десь в районі щита обліку (частіше) і в будинок заходить 5-жильний кабель, то у вас TN-C-S.

О первый раз человеческим языком Тоесть если у меня заходит 4 провода от столба и отдельно забит штырь и от него земля, которая нигде не соединена с нулем от столба то у меня ТТ правильно?

И сразу вопрос в ключе deya в таком случае я нули входа выхода спокойно объединяю?

[МакДо]

9 годин тому, Vikctor сказав:

Це якщо N  та РЕ ніде не з'єднуються. Зазвичай в такому випадку в будинок заходить 4-жильний кабель від щита обліку і окремо провод від заземлюючого пристрою. Якщо N  та РЕ об'єднуються десь в районі щита обліку (частіше) і в будинок заходить 5-жильний кабель, то у вас TN-C-S.

До мене заходить лише 4 жилки. N заземлений на ТП та на опорах. Значить в мене ТТ.

[Vikctor]

9 часов назад, mib сказал:

О первый раз человеческим языком Тоесть если у меня заходит 4 провода от столба и отдельно забит штырь и от него земля, которая нигде не соединена с нулем от столба то у меня ТТ правильно?

И сразу вопрос в ключе deya в таком случае я нули входа выхода спокойно объединяю?

Так, у вас ТТ. Про deya тільки у відомой вам гілці один раз чув, що є якись питання з нулем, бо мовляв в автономному режимі реле замикає N  та РЕ. Наче там же вже розібралися, що такого реле вбудованого немає. Особисто я не бачу проблем в об'єднанні нулів в цьому випадку і собі так і робитиму, але хто я такий щоб давати поради по електриці - я ж в неї безглуздий)

6 минут назад, МакДо сказал:

До мене заходить лише 4 жилки. N заземлений на ТП та на опорах. Значить в мене ТТ.

Не зовсім. Від ТП зі всіма повторними заземленнями на опорах по дорозі до вас приходить РЕN, який без вашого окремого контура заземлення після клеми лічильника стає умовно звичайним N. Тобто у вас наразі  ніякий тип заземлення, бо у вас його фізично немає.У вас же немає шини РЕ і приєднанних до ней дротів - жовто-зелені таки? Щоб зробить ТТ або TN-C-S вам в будь-якому випадку треба робить контур заземлення.

[МакДо]

14 хвилин тому, Vikctor сказав:

Щоб зробить ТТ або TN-C-S вам в будь-якому випадку треба робить контур заземлення.

Я десь вище писав, що в мене виконаний свій особистий контур заземлення і вже від нього йде той жовто-зелений провід))) до будинкового щита

[Vikctor]

11 минут назад, МакДо сказал:

Я десь вище писав, що в мене виконаний свій особистий контур заземлення і вже від нього йде той жовто-зелений провід))) до будинкового щита

Тоді все добре. Якщо ніде N та РЕ не об'єднані, то у вас ТТ. Якщо об'єднані то ТN-C-S

[МакДо]

27 хвилин тому, Vikctor сказав:

Тоді все добре. Якщо ніде N та РЕ не об'єднані, то у вас ТТ. Якщо об'єднані то ТN-C-S

Дякую. Я також можу виконати загальний нуль як на схемі?

[Vikctor]

Только что, МакДо сказал:

Дякую. Я також можу виконати загальний нуль як на схемі?

Впевнений що так, бо я збираюся робить так само і бачив в багатьох відео, де зроблено так само. Загалом наскільки я встиг зрозуміти існує дуже обмежена кількість виробників інверторів, яки потребують роз'єднання вхідного та вихідного нулів. Частіше за все як приклад наводять інвертори аксіома.

[Альт]

Я собі купив такий конструктор. 

 

[Yaroslav-x777]

Планую в приватному будинку робити монтаж електропроводки, електрики скинулу попередній список по матеріалах, підскажіть по якості виробників: Кабель ЗЗКМ ВВг нг; щит  Hager Volta 60 з клемою; підрозетники kopos 67/3; реле напруги Зубр; узо 4 полюсне Eaton С63; диф автомат 4, 2 та 1 полюсний Eaton ; клемники Wago

[Energon]

1 час назад, Yaroslav-x777 сказал:

Планую в приватному будинку робити монтаж електропроводки, електрики скинулу попередній список по матеріалах, підскажіть по якості виробників: Кабель ЗЗКМ ВВг нг; щит  Hager Volta 60 з клемою; підрозетники kopos 67/3; реле напруги Зубр; узо 4 полюсне Eaton С63; диф автомат 4, 2 та 1 полюсний Eaton ; клемники Wago

Щит для будинку замалий. Ставте більший. Інфа 101%)

[TaurosRMK]

Чи може твердотіле реле (ТТР) впливати на мережу 220В так, що в іншій кімнаті реагує блок живлення компютера?

Є невеликий щит управління вентиляцією, із силових приладів там є 2 ЕС вентилятори, 2 нагрівачі (вони ж звичайні тени) і 2 приводи заслонок. Контролер і все інше слаботочка 24В/5В. Все підключено і працює, але є деякі нюанси. Нагрівачі регулюються через ТТР з сигналом 4-20 мА яким керує контролер. Випадково помітив що коли починаю регулювати ТТР то на це якось реагує блок живлення комп'ютера, який знаходить в іншій кімнаті. Саме ТТР регулює напругу від 0В до 250В. Ось крива роботи ТТР, приблизно в діапазоні від 7 мА до 13 мА в блоці живлення компютера з'являється гудіння, яке чути з відстані 50-70 см, щось схоже на те, ніби вставити вилку в роздовбану розетку і там не дуже добрий контакт, або як дросселі на відеокартах гудять/свистять. Чи то якийсь трансформатор починає сильніше гудіти, чи що, але в спокійному стані нічого такого немає. Також це проявляється лише у вказаному діапазоні плюс-мінус, вище 13 мА на ТТР і шум в блоці живлення стихає, а при 20 мА зовсім пропадає.

Прихований текст

Блок живлення

Ніколи з таким не стикався і взагалі не розумію як одно на друге може впливати, при чому ТТР яке регулює напругу на тені до блока живлення в комп'ютері... Блок живлення Chieftec Polaris PPS-650FC, має всякі різні захисти, можливо ці ТТР створюють якісь перешкоди в мережі 220В і блок живлення на це реагує? Як це взагалі може бути і чи не шкідливо це для блоку живлення або для інших приладів в будинку? Але якщо на це реагує блок живлення, то може всі інші прилади в будинку також реагують але не всюди це можна почути? Хоча помітив що деякі модулі, які підєднані до ESP32 в тому ж щитку вентиляції, коли ТТР не включено, все ок, коли включається ТТР, модулі починають сипати помилки.

Відео додаю, щоб приблизно зорієнтуватися яке гудіння.

Прихований текст

Є ще один нюанс, в цьому щитку чомусь прозвонюється N і PE... 😐 Знову ж таки, із силових пристроїв там є 2 ЕС вентилятори, 2 нагрівачі (вони ж звичайні тени) і 2 приводи заслонок, ну і блоки живлення на 24В і 5В. Але якщо звичайна прозвонка мультиметром видає довгий сигнал, то при N/PE сигнал швидко пікає. Щось із цих пристроїв може створювати цю проблему? Може нагрівачі, або ж вентилятори... Навіть не знаю, але здаєтсья так не має бути щоб N і PE прозвонювалися.

Куди дивитися і в чому шукати причину? Тому що щось тут не то, як ТТР може впливати на інші пристрої, та й взагалі N і PE прозвонюються, може саме в цьому проблема?

[vbb]

22 хвилини тому, TaurosRMK сказав:

Чи може твердотіле реле (ТТР) впливати на мережу 220В так, що в іншій кімнаті реагує блок живлення компютера?

Є невеликий щит управління вентиляцією, із силових приладів там є 2 ЕС вентилятори, 2 нагрівачі (вони ж звичайні тени) і 2 приводи заслонок. Контролер і все інше слаботочка 24В/5В. Все підключено і працює, але є деякі нюанси. Нагрівачі регулюються через ТТР з сигналом 4-20 мА яким керує контролер. Випадково помітив що коли починаю регулювати ТТР то на це якось реагує блок живлення комп'ютера, який знаходить в іншій кімнаті. Саме ТТР регулює напругу від 0В до 250В. Ось крива роботи ТТР, приблизно в діапазоні від 7 мА до 13 мА в блоці живлення компютера з'являється гудіння, яке чути з відстані 50-70 см, щось схоже на те, ніби вставити вилку в роздовбану розетку і там не дуже добрий контакт, або як дросселі на відеокартах гудять/свистять. Чи то якийсь трансформатор починає сильніше гудіти, чи що, але в спокійному стані нічого такого немає. Також це проявляється лише у вказаному діапазоні плюс-мінус, вище 13 мА на ТТР і шум в блоці живлення стихає, а при 20 мА зовсім пропадає.

  Показати вміст

Блок живлення

Ніколи з таким не стикався і взагалі не розумію як одно на друге може впливати, при чому ТТР яке регулює напругу на тені до блока живлення в комп'ютері... Блок живлення Chieftec Polaris PPS-650FC, має всякі різні захисти, можливо ці ТТР створюють якісь перешкоди в мережі 220В і блок живлення на це реагує? Як це взагалі може бути і чи не шкідливо це для блоку живлення або для інших приладів в будинку? Але якщо на це реагує блок живлення, то може всі інші прилади в будинку також реагують але не всюди це можна почути? Хоча помітив що деякі модулі, які підєднані до ESP32 в тому ж щитку вентиляції, коли ТТР не включено, все ок, коли включається ТТР, модулі починають сипати помилки.

Відео додаю, щоб приблизно зорієнтуватися яке гудіння.

  Показати вміст

 

Є ще один нюанс, в цьому щитку чомусь прозвонюється N і PE... 😐 Знову ж таки, із силових пристроїв там є 2 ЕС вентилятори, 2 нагрівачі (вони ж звичайні тени) і 2 приводи заслонок, ну і блоки живлення на 24В і 5В. Але якщо звичайна прозвонка мультиметром видає довгий сигнал, то при N/PE сигнал швидко пікає. Щось із цих пристроїв може створювати цю проблему? Може нагрівачі, або ж вентилятори... Навіть не знаю, але здаєтсья так не має бути щоб N і PE прозвонювалися.

Куди дивитися і в чому шукати причину? Тому що щось тут не то, як ТТР може впливати на інші пристрої, та й взагалі N і PE прозвонюються, може саме в цьому проблема?

як все запущено......

перше - то не дуже гарна ідея керувати ТЕНом через PWM - коли ви обмежуєте напругу на ТЕН то залишок енергії повинно розсіяти ваше ТТР

друге - ви навіть не уявляєте які гармоніки та викиди дає в мережу таке керування.... і звичайно, в якийсь момент вони можуть ввійти в резонанс з гармоніками блока живлення... та навіть сусіди можуть відчути.

я б не заморачувався з обмеженням потужності ТЕНа - а просто керувати по температурі - вми/вим тим же ТТР - воно ж не клацає та фізика нагріву має свою інерційність.

[TaurosRMK]

12 хвилин тому, vbb сказав:

як все запущено......

Що саме запущено? Так пишете наче я електрик з досвідом понад 15 років, підключив таку схему і тепер не знаю як воно працює ))) В такому випадку я б не задавав тут питання. Не думаєте що я це роблю перший раз?

20 хвилин тому, vbb сказав:

коли ви обмежуєте напругу на ТЕН то залишок енергії повинно розсіяти ваше ТТР

Тобто воно буде грітися? То хай гріється, для цього є радіатори і само ТТР з 5-ти кратним запасом по амперах.

25 хвилин тому, vbb сказав:

ви навіть не уявляєте які гармоніки та викиди дає в мережу таке керування.... і звичайно, в якийсь момент вони можуть ввійти в резонанс з гармоніками блока живлення... та навіть сусіди можуть відчути.

Якби ж я це все знав... І якось можна з цим боротися, або хоча б зменшити вплив чи нічого не допоможе? Тобто сусіди можуть відчути перешкоди?

31 хвилину тому, vbb сказав:

я б не заморачувався з обмеженням потужності ТЕНа - а просто керувати по температурі - вми/вим тим же ТТР - воно ж не клацає та фізика нагріву має свою інерційність.

ТТР саме для того куплені, щоб плавно регулювати потужність нагріву по PID регулятору і датчику температури, щоб постійно підтримувалася плюс-мінус стабільна температура, а не були стрибки.

Як так виходить що в одних все працює, мається на увазі ТТР з аналоговим керуванням на тенах, а інші не рекомендують їх використовувати, тому що вони створюють багато перешкод? В характеристиках таких ТТР якраз вказується що основне їх призначення це резистивне навантяження, чим і являютсья тени. Якщо їх не використовувати для тенів, то для чого вони тоді потрібні?