Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[InSAn]

6 минут назад, Vladdi сказал:

Та немає там ніякої проблеми. І пускові струми там це просто голка, яку ледь ловить осцилоскоп.

Звісно, немає ніякої проблеми. І автомат не вибиває...

4 часа назад, Ihor Chumak сказал:

пусковий струм вибиває автомат

 

[Vladdi]

Только что, InSAn сказал:

Звісно, немає ніякої проблеми. І автомат не вибиває...

Просто там викид потужності настільки малий, що навіть у не дуже якісного вимикача проблем не буде. Це китайці добре написали, але якщо для пуску звичайного компресора холодильника дійсно потрібно розвинути 2,5 кВт активної потужності, і не всякий ДБЖ його ввімкне на старт, бо напише, що там перевантаження, то для запуску драйвера потрібні мікровати, буквально гра на ємностях.

[InSAn]

7 минут назад, Vladdi сказал:

там викид потужності настільки малий, що навіть у не дуже якісного вимикача проблем не буде

...

для запуску драйвера потрібні мікровати, буквально гра на ємностях

Про які "мікровати" Ви розповідаєте, якщо автомати на вході вибиває?

 Питання не в запуску драйвера, а в заряді конденсатора при включенні, який на короткий проміжок часу створює КЗ, поки не зарядиться.

[Vikctor]

10 часов назад, InSAn сказал:

Але те, що в групі - не ноу-нейм, і не по 50Вт.йому не подобається.

По 50Вт лед-лампи? Закусивать вже не варіант?

10 часов назад, InSAn сказал:

 І лише невіглас буде називати дурнею те, що йому не подобається.

Невіглас ляпне дурню і навіть зрозумівші (не ваш випадок) це продовжить наполягати на своїй дурні. Продовжуйте далі.

 

[InSAn]

8 часов назад, Vikctor сказал:

По 50Вт лед-лампи?

Той випадок, коли прочитав слова, але не зрозумів написаного: "те, що в групі - не ноу-нейм, і не по 50Вт". Немає груп по 50Вт.

8 часов назад, Vikctor сказал:

Закусивать вже не варіант?

Спілкуватись в рамках пристойності не вчили? Чи відлучення від форуму на тиждень-два допоможе манерам навчитись?

[Vladdi]

20 часов назад, InSAn сказал:

Про які "мікровати" Ви розповідаєте, якщо автомати на вході вибиває?

Викидайте ті драйвери. Нормальний блок живлення ЛЕД, тим більше на потужність 15Вт, ніяких проблем для автоматів навіть 6А створювати не повинен. У мене вдома нормально працюють/вмикаються прожектори 50Вт на автоматах 10А та реле контролю напруги ADECS 0110 з контролем наростання струму до 80А протягом 0,01с. Також на промислових об'єктах у мене працюють десятки блоків живлення, в основному теж MeanWell, на напругу 24В та потужності від 100 до 250Вт. Ніяких проблем для вимикачів та автоматів також не фіксуємо. Наприклад, пара лінійок освітлення в типовому серверному коридорі на фото працює з 2015 року, 2 блоки живлення MeanWell на 24В 150Вт (один на лінійку). Ніяких проблем не фіксується вже майже 10 років.

20 часов назад, InSAn сказал:

Про які "мікровати" Ви розповідаєте

Про мікровати я не розповідаю, а лише підкреслюю, що справний імпульсний блок живлення або ЛЕД-драйвер будь-якої схеми не повинен розвивати на холодному старті миттєву потужність, яка перевищує пороги спрацювання автоматів захисту в типових освітлювальних мережах. Тобто, на струми 6-15А.

[AnMig]

Підкажіть, будь ласка. Встановив лед стрічку на 12в, потужність 9Вт/м. Загальна довжина 16.5м. Підключення паралельне (кусками ~3.5м). Блок живлення 250 Вт (як на фото). При включенні - стрічка загорається з затримкою ~1-2 секунди. Проблема в тому що деколи затримка буває 5-7секунд.
З чим може бути звязана така довга затримка? Чи нормально це? Як полагодити? Чи інші блоки живлення вирішать цю проблему?
 

[ashim1990]

22 минуты назад, AnMig сказал:

З чим може бути звязана така довга затримка? Чи нормально це? 

Це дуже добре.👍

[Vladdi]

1 час назад, AnMig сказал:

З чим може бути звязана така довга затримка?

Ці блоки так і працюють, є невелика затримка. 

1 час назад, AnMig сказал:

Чи нормально це?

Нормально.

1 час назад, AnMig сказал:

Як полагодити? Чи інші блоки живлення вирішать цю проблему?

Не полагодити. Всі ці блоки так і працюють. Затримка 1-2 секунди на старті то не велика проблема, особливо зважуючи на вартість цих блоків.

[Energon]

6 часов назад, AnMig сказал:

Підкажіть, будь ласка. Встановив лед стрічку на 12в, потужність 9Вт/м. Загальна довжина 16.5м. Підключення паралельне (кусками ~3.5м). Блок живлення 250 Вт (як на фото). При включенні - стрічка загорається з затримкою ~1-2 секунди. Проблема в тому що деколи затримка буває 5-7секунд.
З чим може бути звязана така довга затримка? Чи нормально це? Як полагодити? Чи інші блоки живлення вирішать цю проблему?
 

Ніяк не виправити. Тільки блоки замінити на мінвели як приклад. У нас замовник так і зробив колись. Тільки там блоки клуді з затримкою 2сек вмикались, замовника то бісило страшно)

[InSAn]

12 часов назад, Vikctor сказал:

Сіндром вахтера він невиліковний... Перше правило вахтера - не можеш перемогти у спорі, виглядаєш неадекватом - скористайся владою і заблокуй опонента.

Коли закінчуються аргументи - розпочинається хамство і перехід на особистості.

Не вмієте нормально спілкуватись - відпочиньте від форуму.

[InSAn]

10 часов назад, Vladdi сказал:

Викидайте ті драйвери. Нормальний блок живлення ЛЕД, тим більше на потужність 15Вт, ніяких проблем для автоматів навіть 6А створювати не повинен.

Ну так і я про те ж!

Але наш народ купує те, що подешевше. Навіть в Епіцентрі дорого - Аліекспресс наше все!

 

Хоча, це не стосується випадку вище: БП MeanWell - хоч і Китай, але якісний.

10 часов назад, Vladdi сказал:

Також на промислових об'єктах у мене працюють десятки блоків живлення, в основному теж MeanWell, на напругу 24В та потужності від 100 до 250Вт.

Модель не підкажете? Хочу подивитись даташит

 

10 часов назад, Vladdi сказал:

справний імпульсний блок живлення або ЛЕД-драйвер будь-якої схеми не повинен розвивати на холодному старті миттєву потужність

Чому ж не повинен? Тому що термістор в холодному стані працює краще, ніж в гарячому? Так він "гасить" лише частину струму. А інша частина - якраз і працює на повну - приклад в тому ж таки 15Вт MeanWell, де пусковий струм 45А (і по даташиту, і в реальності). Так, на якісь 100-200 мілісекунд. Але сотня-дві мілісекунд - це миттєво чи ні?

[InSAn]

PS: Ви в курсі про TV-рейтинг реле? Лабораторії використовують його для сертифікації (за стандартами UL і CSA) механічних реле.

А назва його походить від імпульсних блоків в телевізорах, які мають високий пусковий струм.

Потрібно, напевне, їм пояснити, що високий пусковий струм в блоках живлення - то все видумки і лабораторії потрібно закрити 😁

[ashim1990]

12 минут назад, InSAn сказал:

Але наш народ купує те, що подешевше. Навіть в Епіцентрі дорого - Аліекспресс наше все

Епiцентр - один iз самих дорогих магазинiв.😟

[InSAn]

5 минут назад, ashim1990 сказал:

Епiцентр - один iз самих дорогих магазинiв.

Я маю на увазі, що високо-якісний товар в ЕЦ рідко зустрінеш - бо він дорогий і не користується попитом.

Мало того, навіть Аліекспресс дорогий магазин - бо він орієнтований лише на продажі за межами Китаю. А в китайців є один із "цікавих" постулатів: "Обмани лаовая (не місцевого жителя). Бо обман - це не гріх, а наука. І він тобі за цю науку має бути вдячний".

[Саймоныч]

Всім привіт! 

Потрібно від будинку до сараю прокласти під землею в спеціальних гофрах для підземної прокладки ДВА КАБЕЛЯ (кожен в окремій гофрі) довжиною приблизно по 35м кожен, перший кабель АВВГ 4*25мм під 36 вольтову лінію, та другий кабель АВВГ 2*10 під 220 вольтому лінію. 

Спочатку планувалось просто без гофри тянути аВБбШв, але ця ідея відпала, так як в будинку вже є проводка без заземлення, міняти проводку не планується, а аВБбШв треба заземляти. Тому обрано варіант з АВВГ в спец-гофрі "підземній".

 

Прошу форумчан допомогти розібратися з такими питаннями: 

1. Чи потрібно копати окремі траншеї для 220в кабелю та кабелю 36в? 

2. На яку глибину копати траншеї для 36в та для 220в?

3. Яка повина бути відстань в землі між кабелями 220в та 36в?

4. Яка повина бути відстань по зовнішніх стінах будівель між кабелями 220в та 36в?

Змінено 20 березня користувачем Саймоныч

[anabioz]

В продовження спору про лет лампи/стрічки та блоки живлення, маю декілька питань:

Зовнішнє вечірнє освітлення розведено кабелем 3*1,5 під LED стрічку. Хочеться зробити його керованим по часу та по яскравості.

Планується блок живлення 220v-24v + zigbee led контролер

Умовно такі:

Прихований текст

www.aliexpress.com/item/1005006392138310.html

 

Прихований текст

www.aliexpress.com/item/1005004095169360.html

Виключати фізично треба блок живлення чи Led контролер?

Те ж саме питання, для внутрішніх підсвіток (карнизів, коридорів, кухні тощо). Відключаємо блок живлення чи саму LED стрічку? Пауза трохи вибішує, але чи правильно тримати "слаботочку" постійно під струмом?

Є ще таке 2 в 1:

 

Прихований текст

www.aliexpress.com/item/1005006198991525.html

Чи може щось краще підкажете?

Змінено 21 березня користувачем anabioz

[US7IGN]

2 хвилини тому, anabioz сказав:

В продовження спору про лет лампи/стрічки та блоки живлення, маю декілька питань:

Зовнішнє вечірнє освітлення розведено кабелем 3*1,5 під LED стрічку.

Планується блок живлення 220v-24v + zigbee led контролер

Умовно такі:

  Приховати вміст

www.aliexpress.com/item/1005006392138310.html

 

  Показати вміст

www.aliexpress.com/item/1005004095169360.html

Виключати фізично треба блок живлення чи Led контролер?

Те ж саме питання, для внутрішніх підсвіток (карнизів, коридорів, кухні тощо). Відключаємо блок живлення чи саму LED стрічку? Пауза трохи вибішує, але чи правильно тримати "слаботочку" постійно під струмом.

у мене завжди вимикаються блоки живлення. навіть телевізор кнопкою. але я параноїк. теоретично може бути якась економія електроенергії. пауз у ЛЕД ніде немає.

[AnMig]

Щодо питання про затримку ввімкнення лед стрічки. Дякую всім за відповіді, тільки питання трохи не в 1-2с (до цього привик). Питання про затримки в 5-7с, які дуже рідко але бувають. І коли таке буває - незрозуміло що робиться, чи це специфіка роботи цих блоків (що допускають такі довгі затримки раз на 20 увімкнень), чи проблема може бути із з'єднаннями стрічки (в процесі ремонту, міг щось зачепити), або проблеми з напругою чи інші прилади в мережі можуть впливати... 

[US7IGN]

Блоків багато? Всі однаково працюють?

[AnMig]

53 хвилини тому, US7IGN сказав:

Блоків багато? Всі однаково працюють?

Блок один
 

19 годин тому, AnMig сказав:

стрчка на 12в, потужність 9Вт/м. Загальна довжина 16.5м. Підключення паралельне (кусками ~3.5м). Блок живлення 250 Вт (як на фото)

[InSAn]

7 часов назад, anabioz сказал:

Виключати фізично треба блок живлення чи Led контролер?

Особисто в мене - я поставив Мінвел на 24В 40А і увімкнений в мене він постійно (світч, роутер і т.п.). Від нього заживлено також і лед-освітлення у ванній, душевій, туалеті. Відповідно вимикаю не БЖ, а лише навантаження.

На мою думку (сперечатись не збираюсь, кожен сам собі вирішує): перехідні процеси при увімкненні/вимкнені не добавляють життя БЖ.

Чи варто так робити? Якщо холостий ход БЖ низький - то чому ні?

[vbb]

3 години тому, InSAn сказав:

На мою думку (сперечатись не збираюсь, кожен сам собі вирішує): перехідні процеси при увімкненні/вимкнені не добавляють життя БЖ.

Чи варто так робити? Якщо холостий ход БЖ низький - то чому ні?

Залежить від того чим комутується DC
Дуга вкорочує життя контактів та існує ризик їх зваррювання.

[Dendnepr]

Что-то я потерял суть вопроса. 

Можно уточнить: сколько лампочек диодных мощностью 7-8 ватт напряжением 220 вольт можно подключать по проводу 1,5 квадрата через один выключатель? Например самый простой - Шнайдер асфора? 

[beavis]

8 хвилин тому, Dendnepr сказав:

Что-то я потерял суть вопроса. 

Можно уточнить: сколько лампочек диодных мощностью 7-8 ватт напряжением 220 вольт можно подключать по проводу 1,5 квадрата через один выключатель? Например самый простой - Шнайдер асфора? 

Китайська світлодіодна люстра на 85 ватт підключена через звичайний вимикач.

Автомати не жаліються.

П.С. Це тут взагалі якусь дикість розвели про *100 стартові токи. Якщо вони і є - більшість світу їх не помічає.

Змінено 21 березня користувачем beavis