Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igor_d70]

Кто то имел опыт с подобной "проводкой"?

Я чего то не понимаю про нее или крендель просто сумасшедший?

[Ihor Chumak]

Панове, розтлумачте. Читаю, що пишуть та малюють в Інтернетах, але не можу розібратися.

Лічильник на стовпі. Зараз буду вводити кабель в будинок. Колись в майбутньому поставлю на даху сонячні панелі і треба буде підключити їх до електромережі. Для цього ставлять двонапрямлений лічильник. Але як інвентор підключається до цього лічильника? Це окремий кабель та клеми на лічильнику?

Тобто, мені потрібен один кабель від лічильника до щитка, та інший кабель від інвентора до лічильника? Чи кабель від щитка до лічильника один, а інвентор підключається у щитку?

От не розумію, скільки кабелів зараз треба ввести в будинок, щоб потім все не ламати.

[shneider_vova]

один кабель

[volomoto]

1 година тому, Ihor Chumak сказав:

От не розумію, скільки кабелів зараз треба ввести в будинок, щоб потім все не ламати.

Один кабель, бо лічильник враховує напрям енергії і окремо рахує енергію в кожному із напрямів.

[Андрій Миколайович]

Привіт! Підкажіть, як практично краще монтувати основний щиток у гаражі. В мене ввідний кабель буде заходитиз землі у трубі. Планую розмістити щиток як на фото: 1) Потрібно довбати стіну чи монтувати навісний 2) як цією водяною трубою підходити до цоколя і до стіни щитка - її піднімати аж до щитка чи підрізати на рівні підлоги? 3) ввідний кабель монтувати по стіні чи заштроблювати? Дякую.

[Vikctor]

9 минут назад, Андрій Миколайович сказал:

Привіт! Підкажіть, як практично краще монтувати основний щиток у гаражі. В мене ввідний кабель буде заходитиз землі у трубі. Планую розмістити щиток як на фото: 1) Потрібно довбати стіну чи монтувати навісний 2) як цією водяною трубою підходити до цоколя і до стіни щитка - її піднімати аж до щитка чи підрізати на рівні підлоги? 3) ввідний кабель монтувати по стіні чи заштроблювати? Дякую.

Так в гаражі пофіг на естетику. Тому монтуйте як зручніше. Накладний щит і труба до нього найбільш простий і цілком нормальний варіант в даному випадку.

[Lounger]

Новый (Декабрь 2023 г. выпуска) счётчик СО-ЭА 10ДИ "Коммунарсчётмаш" Харьков, полностью электронный.

Новая электропроводка на розеточные линии - Одескабель ВВГ-НГ LS 2,5 кв.мм. При включении в розетку переноски со светодиодной лампой Maxus 5W на счётчике загорается лампочка "Токи фазы и нейтрали не равны". При замене светодиодной лампы на лампу накаливания 75W всё нормально, индикатор неравенства токов не горит.

В квартире три розеточные линии. Вышеописанное явление происходит при включении переноски в любую розетку любой линии. Что это?

Раньше, в другой квартире, сталкивался с аналогичным явлением при включении освещения со светодиодными лампами - электронно-механический счётчик 2009 года выпуска тоже включал индикатор неравенства токов. Но там линия освещения не менялась, старая советская алюминиевая лапша. Поэтому думал, что дело в старой проводке. А здесь абсолютно новая проводка и новый счётчик из магазина.

 

Змінено 23 лютого користувачем Lounger

[yurets12]

10 часов назад, Lounger сказал:

Новый (Декабрь 2023 г. выпуска) счётчик СО-ЭА 10ДИ "Коммунарсчётмаш" Харьков, полностью электронный.

Новая электропроводка на розеточные линии - Одескабель ВВГ-НГ LS 2,5 кв.мм. При включении в розетку переноски со светодиодной лампой Maxus 5W на счётчике загорается лампочка "Токи фазы и нейтрали не равны". При замене светодиодной лампы на лампу накаливания 75W всё нормально, индикатор неравенства токов не горит.

В квартире три розеточные линии. Вышеописанное явление происходит при включении переноски в любую розетку любой линии. Что это?

Раньше, в другой квартире, сталкивался с аналогичным явлением при включении освещения со светодиодными лампами - электронно-механический счётчик 2009 года выпуска тоже включал индикатор неравенства токов. Но там линия освещения не менялась, старая советская алюминиевая лапша. Поэтому думал, что дело в старой проводке. А здесь абсолютно новая проводка и новый счётчик из магазина.

 

Точно такая же проблема с счётчиком НИК, электромеханическим. Похоже при низкой реактивной нагрузке вот такая фигня происходит. 

[ashim1990]

4 часа назад, yurets12 сказал:

Точно такая же проблема с счётчиком НИК, электромеханическим. Похоже при низкой реактивной нагрузке вот такая фигня происходит. 

Возможно, не только на низкой. Надо проверить на большой, со значительной долей реактива (ёмкостного?).

Змінено 24 лютого користувачем ashim1990

[Lounger]

Ещё одно наблюдение. Не все светодиодные лампы вызывают включение индикатора неравенства токов в фазе и нуле.

Одна лампа Maxus 15W и две лампы Osram 10W, которые покупал примерно 4 года назад, работают без включения индикатора.

 

[Chatter]

2 часа назад, Lounger сказал:

Ещё одно наблюдение. Не все светодиодные лампы вызывают включение индикатора неравенства токов в фазе и нуле.

Одна лампа Maxus 15W и две лампы Osram 10W, которые покупал примерно 4 года назад, работают без включения индикатора.

 

если есть ваттметр, типа как на фото, там есть показания PF - Power Factor, это может пролить свет на "загадку"

[yurets12]

16 часов назад, Chatter сказал:

если есть ваттметр, типа как на фото, там есть показания PF - Power Factor, это может пролить свет на "загадку"

Каким образом? 

[Лехуй]

Добрый день. Подскажите по нескольким вопросам

На столбе стоит автомат 3х полюсный B 32А, дальше ввод в дом.

1. Ввод в дом СИП кабелем. НШАЛ наконечники есть, тут вопрос, в чем смысл 3 или 4х полюсного автомата? Я в том смысле что нулевой проводник сип-а нужно крепить куда-то в клемную колодку или купить автомат на 4 полюса.

2. В доме будет стоять электрокотел 9kw (теплый пол + батареи), Нужно ли для него УЗО или достаточно автомата 3ф на 20-25А? Или вообще поставить один дифф?

3. Планируется индукция, насколько помню в индукциях используется 2 фазы, так же нужно ли УЗО?

 

 

Змінено 26 лютого користувачем Лехуй

[Vladdi]

В 23.02.2024 в 21:02, Lounger сказал:

При включении в розетку переноски со светодиодной лампой Maxus 5W на счётчике загорается лампочка "Токи фазы и нейтрали не равны". При замене светодиодной лампы на лампу накаливания 75W всё нормально, индикатор неравенства токов не горит.

Скоріше за все справа у драйвері лампи, він може бути простий, з конденсатором на вході, а це спотворює фазу струму (зсув кута та спотворення форми) в ланцюгу навантаження. Зчитування вимірів АЦП тактується синхронно, як результат виникає похибка результату перетворення. Простіше кажучи, лічильник просто "очікує" меншого зсуву фази, і сприймає це як нерівність струмів.

[Shturman1]

31 минуту назад, Vladdi сказал:

Простіше кажучи, лічильник просто "очікує" меншого зсуву фази, і сприймає це як нерівність струмів.

Можна сказати ще простіше. Низький "косинус фі" певних типів ламп. Якісніша лампа-більший косинус  фі, і як результат відсутність свічення індикатора "земля" на лічильнику

[Chatter]

49 минут назад, Vladdi сказал:

Зчитування вимірів АЦП тактується синхронно, як результат виникає похибка результату перетворення

Странно, когда в счетчики ставили Cirrus Logic, то все считалось без ошибок, а что сейчас ставят?

[Vladdi]

Тут справа, я думаю, не у чіпсеті, а у схемному виконанні вузла вимірювань конкретного зразка. Сучасному електронному лічильнику для обчислення споживання взагалі не потрібен струм нульового дроту, йому достатньо фазного. Нуль використовується лише для заживлення схеми самого лічильника. Вузол вимірювача у таких лічильників має лише один шунт, і йому байдуже, куди споживач відводить струм нуля - то завдання ПЗІП вимірювати різницю та відключати ланцюг у випадку нерівності (пробоїв). Так влаштовані всі малогабаритні лічильники. Інша справа в тому, що наші нормативні документи щодо вимог для лічильників вимагають вимірювання струмів у обох провідниках та індикації нерівності струмів, тому й виникають оті казуси. Ця тема тягнеться ще з часів масового застосування електромеханічних дискових лічильників, які дійсно були чутливі до відводу спритними "економістами" струму через заземлення, що спотворювало показники (диск крутився повільніше). Спритні громадяни масово використовували у якості заземлення водопровід, опалення, а дехто навіть намагався до газу підключатись, не розуміючи, що там на вході труби в будинок стоїть ізолююча прокладка. Всі ці витівки призводили до численних неприємностей. 

[Телесистемы]

2 часа назад, Vladdi сказал:

завдання ПЗІП вимірювати різницю та відключати ланцюг у випадку нерівності (пробоїв)

ПЗВ

[Vladdi]

21 час назад, Телесистемы сказал:

ПЗВ

Так, звичайно, звиняйте, поспішав, описався  

[Иван стройка]

Доброго дня, займаюсь монтажем електрики в будинку, прошу поради:

Дійшло діло до підсвітки фасаду, стіна цегла - має утеплюватись. 

Глянув в інтернеті - чого тільки не роблять, як тільки не ведуть лінії: ззовні, з піддашку спускають,  окремо кабель на кожну лампу, "шлейфом", розподільчі коробки на піддашку, цоколі  і т.д....

Прошу пораду з досвіду як кинути провід - чи робити "шлейфом" і виводити петлю на фасад і розключати в ліхтарі одразу(прийшла напруга - пішла).

 

Чи робити розподільчі коробки біля кожного світильника (їх має бути 8 шт) 

Чи купити ще кабелю і кидати кожен світильник на свій? (Якийсь варіант "не дуже")

Чи спустити з піддашку? 

 

Корочше не знаю "як роблять" і як буде норм. Сам би робив "петелькою" (шлефом, 1 кабель на всі світильники) на прокладав би всередині... 

Дуже дякую за відповіді.

[Vikctor]

Я не знаю безумовно які світильники ви запланували, бо для когось і лед-прожектори скажемо на 150Вт теж світильники, але загалом розвести шлейфом на 8 точок здорова ідея. В мене так і зроблено - з'єднання на горищі і виводи крізь стіни на підшиву звісів (напевно саме це ви називаєте це піддашком.)

[BugS]

2 години тому, Иван стройка сказав:

Доброго дня, займаюсь монтажем електрики в будинку, прошу поради:

Дійшло діло до підсвітки фасаду, стіна цегла - має утеплюватись. 

Глянув в інтернеті - чого тільки не роблять, як тільки не ведуть лінії: ззовні, з піддашку спускають,  окремо кабель на кожну лампу, "шлейфом", розподільчі коробки на піддашку, цоколі  і т.д....

Прошу пораду з досвіду як кинути провід - чи робити "шлейфом" і виводити петлю на фасад і розключати в ліхтарі одразу(прийшла напруга - пішла).

 

Чи робити розподільчі коробки біля кожного світильника (їх має бути 8 шт) 

Чи купити ще кабелю і кидати кожен світильник на свій? (Якийсь варіант "не дуже")

Чи спустити з піддашку? 

 

Корочше не знаю "як роблять" і як буде норм. Сам би робив "петелькою" (шлефом, 1 кабель на всі світильники) на прокладав би всередині... 

Дуже дякую за відповіді.

Зробив виводи крізь стіну, розподільча коробка в приміщеннях за стелею.

[Иван стройка]

Дякую за коментарі

[Dendnepr]

Ещё не подключил, но разводку сделал штробой внутри помещения и насквозь стену под окнами. Шлейфом. Два контура - один фасад и другой. Сходятся к выключателю в прихожей. 

[InSAn]

3 часа назад, Vikctor сказал:

В мене так і зроблено - з'єднання на горищі і виводи...

Я б не радив би нікому робити комутацію на горищі.

PS: Якщо "забити" на норми - то тоді хоча б в металевій коробці і т.д.