Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igor_d70]

13 минут назад, areti сказал:

Тут ще така справа.

Кабель від місця пошкодження до місця споживання (духовка) проходить тепер вже під керамічною плиткою (кухонний фартук).

Я би запросто замінив ці якісь півтора метри, але через плитку не вийде..

Тому виходить якщо ремонтувати, то прийдеться робити вставки проводів (мінімум 2 пошкоджених крайніх), а це вже купа зєднать. І чи будуть ці зєднання надійниші ніж частково пошкоджені, але монолітні жили?

Може там і втрати перетину незначні.

Якщо зніму ізоляцію, і виявиться, що жили там просто "поцарапані", то як потім ізолювати в таких?

ЗІ Кабель нормальний, Одесакабель або ЗЗЦМ, не памятаю, але використовував тільки ці. 

Вопрос не в том целые жилы или нет. Если бы они были повреждены то ничего не работало бы понятное дело. Вопрос в том что даже если повреждена только изоляция то сразу или с течением времени будет пробой на стену. И ваше УЗО, если оно есть, начнет выбивать. А если его нет то при любом увлажнении стены от нее начнет бить током. "Щипать"

Как сделать на цельном кабеле полностью герметичную изоляцию не знаю. Вы же на него даже термоусадку не наденете. Только изолента. Поэтому надо что бы провод не соприкасался непосредственно со штукатуркой. Поэтому коробка.

Почему менять один из концов вы сами написали - разрезанный кабель так просто не соединить, не хватит. Поэтому если не менять то будет не одно соединение, а два

[Firetuf]

4 часа назад, Energon сказал:

Через мідно-лужені гільзи 1.5-2.5мм2+термоусадка. Щоб менше місця займало. 

Для електрика цей вид з'єднання підходить, але ТС не електрик, і не має гільз, не має інструменту для обжимки, і не має навиків. Це буде ще гірше, тому я за Ваго! Тільки тонкобагатопроаолочну жилку краще залудити.

[Firetuf]

2 часа назад, areti сказал:

Так воно виглядає на фото.

Не вигадуйте велосипеда)))

Роздовбіть трохи більше стіни та виконайте ремонтне з'єднання пошкоджених жил кабелю.

Найкраще - під опресовку і термоусадку.

Можна гвинтове з'єднання, і теж закрити термоусадкою.

Ваго замуровувати не варто. Тим більше під потужного споживача.

Щодо пайки??? Якісно ви вряд чи це виконаєте. Треба тугоплавкий припой, флюси, знову ж таки мова про навички....

Якось так)

[Vladdi]

29 минут назад, Firetuf сказал:

Роздовбіть трохи більше стіни та виконайте ремонтне з'єднання пошкоджених жил кабелю.

+100500. Я так само й зробив років 5 тому. Жінка купила гарненькі вішачки для рушничків на веранду, а потім коригувала місце під дюбель, щоб симетрично було. А я заслухався її "лівіше - правіше"... І влучив точно в середину кабелю до блоку розеток. Якби умисно хотів так влучити - нізащо б не попав!   Довелось, правда, потім чималу канаву видовбати щоб правильно все зробити, але то таке. правда, трохи несиметричний вішачок тепер нагадує про необхідність бути уважним  

Змінено 1 листопада 2023 користувачем Vladdi

[areti]

31 хвилину тому, Firetuf сказав:

Для електрика цей вид з'єднання підходить, але ТС не електрик, і не має гільз, не має інструменту для обжимки, і не має навиків.

так і є...

30 хвилин тому, Firetuf сказав:

Не вигадуйте велосипеда)))

Роздовбіть трохи більше стіни та виконайте ремонтне з'єднання пошкоджених жил кабелю.

Найкраще - під опресовку і термоусадку.

Можна гвинтове з'єднання, і теж закрити термоусадкою.

Ваго замуровувати не варто. Тим більше під потужного споживача.

Щодо пайки??? Якісно ви вряд чи це виконаєте. Треба тугоплавкий припой, флюси, знову ж таки мова про навички....

Якось так)

Роздовбати стіну не проблема. Але знову ж - опресовку або якісну пайку без інструменту та практичних навичок проблематично самому зробити.

А якщо ще така ідея? Замість зєднання проводів - з одного кінця зробити розетку (ситуація з місцем розташування дозволяє це зробити), а з іншого кінця вилку? І буде такий собі "подовжувач". Правда, одне зєднання (кусок від провода до самої вилки) все таки залишається.

1 година тому, igor_d70 сказав:

Вопрос не в том целые жилы или нет. Если бы они были повреждены то ничего не работало бы понятное дело. Вопрос в том что даже если повреждена только изоляция то сразу или с течением времени будет пробой на стену. И ваше УЗО, если оно есть, начнет выбивать. А если его нет то при любом увлажнении стены от нее начнет бить током. "Щипать"

Можу взагалі цей кабель в цьому місці нікуди не замуровувати, хай так собі висить, його не буде видно.

Блін, мабуть найкращий варіант все таки запросити толкового електрика з досвідом та інструментом. Якщо такі практично бувають.) Та і зробити треба до суботи, бо треба якось збирати ці кухонні меблі.

Ех...

[igor_d70]

15 минут назад, areti сказал:

Можу взагалі цей кабель в цьому місці нікуди не замуровувати, хай так собі висить, його не буде видно.

Блін, мабуть найкращий варіант все таки запросити толкового електрика з досвідом та інструментом. Якщо такі практично бувають.) Та і зробити треба до суботи, бо треба якось збирати ці кухонні меблі.

Нормально. Только смотрите что б электрик просто не замуровал вам скрутку в изоленте в стену. Или, если жилы не повреждены просто замотал изолентой и гипсом заляпал. Типа ОК.

А потом вы или кто будет гадать какого хрена стены током бъются как у меня в квартире было. ПОди найди такую штуку под штукатуркой

[DimaF]

17 минут назад, areti сказал:

Ех...

Может вы таки потрудитесь дефектовку сделать для начала...??

[Firetuf]

24 минуты назад, areti сказал:

Замість зєднання проводів - з одного кінця зробити розетку

Так, нормально. Поставте розетку (можна і здвоєну), з'єднання будуть під гвинт в розетці, шнур до плити буде прямо з розетки, або через вилку....

[areti]

3 хвилини тому, DimaF сказав:

Может вы таки потрудитесь дефектовку сделать для начала...??

Яким чином?

По суті вона вже є. Дефектовка. Загальна ізоляція порушена. Фазний провід має власну ізоляцію, бо індикатор не показує напруги. Нуль скоріше за все має пошкоджену ізоляцію, перевірити не можу. Чи можу? Під нагрузкою на цьому проводі індикатор щось покаже? Наскільки відсотків пошкоджена (якщо пощкоджена) жила як я можу визначити. Скажімо. нуль має не 2.5мм2 а наприклад 2.0. Це значить що це вузьке місце, і можна вважати, що і фаза теж має такий переріз.

Земля ціла. Замінити землю на нуль в розподільчій коробці я не можу, бо не знаю де та коробка.

От така дефектовка. В гіршому випадку можна вважати, що проводка прокладена мідними жилами з меншим ніж 2.5 перетином.

Питання- що далі можна з цим робити. Чи нічого?

[Firetuf]

15 минут назад, areti сказал:

Питання- що далі можна з цим робити. Чи нічого?

Малось на увазі, зняти оболонку. Але то таке. Якщо є пошкодження (удар) по ізоляції - потрібно видаляти цей кусок. З часом, корозія та електрони, свою роботу таки зроблять)))

[shneider_vova]

щоб пресанути 2.5 мм - не треба спецінструменту. там навіть плоскогубцями можна це зробити.

[DimaF]

57 минут назад, areti сказал:

Яким чином?

Карты таро!?

[MAuCTEP]

3 години тому, Firetuf сказав:

Можна гвинтове з'єднання

Можу помилятися, але рознімні (роз'ємні?) з'єднання замуровувати не можна.

3 години тому, Firetuf сказав:

тугоплавкий припой

Точно? Мені завжди здавалося що для цього найкраще ПОС-60(63) підходить. Якщо ви в роботі умудрилися розігріти з'єднання до температури плавлення ПОС-60, то вас напевно повинні турбувати інші проблеми. А ще з ним легко працювати, він м'який і повинен бути довговічним.

[Firetuf]

3 часа назад, MAuCTEP сказал:

Можу помилятися, але рознімні (роз'ємні?) з'єднання замуровувати не можна.

Точно? Мені завжди здавалося що для цього найкраще ПОС-60(63) підходить. Якщо ви в роботі умудрилися розігріти з'єднання до температури плавлення ПОС-60, то вас напевно повинні турбувати інші проблеми. А ще з ним легко працювати, він м'який і повинен бути довговічним.

Читайте ПУЕ, розумійте фізику процесу, все досить зрозуміло і логічно

[Energon]

11 часов назад, areti сказал:

Чи дають такі гільзи можливість надійного з'єднання саме таких провідників?

Так це ж з'єднання методом опресовки. Надійніше не буває) ну і заодно доступу не потребує.

[Energon]

7 часов назад, Firetuf сказал:

Найкраще - під опресовку і термоусадку

Ось і інструмент знадобиться) і навички пригодяться🤣

[Energon]

10 часов назад, areti сказал:

Прошу підказку від досвідчених.

 

Кабель конкретно пошкоджений. Замінюйте пошкоджену ділянку.

[areti]

8 хвилин тому, Energon сказав:

Ось і інструмент знадобиться) і навички пригодяться🤣

ну може хоч навчить бути більш уважним надалі🙂

[Firetuf]

12 минут назад, Energon сказал:

Ось і інструмент знадобиться) і навички пригодяться🤣

1. Лінії на освітлення, тим паче під світлодіоди - це одне!

2. Лінії під нагрівачі, потужні струмові навантаження - це інше.

Так, хай займаються цим специ. В чому питання? Тарас? Для двух з'єднань він повинен купити весь необхідний інструмент і вивчиттитсь на електрика???

[Energon]

30 минут назад, Firetuf сказал:

Так, хай займаються цим специ. В чому питання? Тарас? Для двух з'єднань він повинен купити весь необхідний інструмент і вивчиттитсь на електрика???

Краще на стоматолога. Дельта більша😚

[areti]

6 хвилин тому, Energon сказав:

Краще на стоматолога. Дельта більша😚

Сантехніки можуть образитись.😉

Для себе прийняв рішення. Умовну слаботочку (18 Вт, світлодіоди) зєднаю через Wago.

Для силових кабелів зроблю дві розподільчі коробки, зєднані між собою. Якщо знайду затискач для гільз і гільзи, то опресую. Або ж скрутка з пайкою.

Всім дякую що звернули увагу на питання, та поради.

[Игорь&Ира]

16 хвилин тому, Energon сказав:

Краще на стоматолога. Дельта більша😚

Вже не той потік нужденних.

[ashim1990]

Є таке питання. Чи можна підключити двохфазну індукційку через два однофазні дифавтомати, підключені на різні фази?

[BugS]

5 хвилин тому, ashim1990 сказав:

Є таке питання. Чи можна підключити двохфазну індукційку через два однофазні дифавтомати, підключені на різні фази?

Технічно можна, але з точки зору безпеки не треба.Упс... через діфавтомати мабуть ні, бо нулі будуть об'єднані 

Змінено 2 листопада 2023 користувачем BugS

[Firetuf]

42 минуты назад, BugS сказал:

Технічно можна, але з точки зору безпеки не треба.Упс... через діфавтомати мабуть ні, бо нулі будуть об'єднані 

А вас часом не бентежить те, що всі нулі трифазної мережі завжди об'єднуються???