Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Privet]

В 07.08.2023 в 09:50, Фрай сказал:

Слабенька і мертве світло

Як на мене, усе там гаразд.

 

 

[Фрай]

Ви не звертайте уваги, кожен підбирає речі під себе і пішли всі в сад!

то була не критика, а всього лише мій погляд на холодне світло.

[roverspam]

доброго дня.

Хочу робити освітлення на 2-му поверсі, перекриття дерев'яне, планую все одно класти в металевих трубах (я розумію, що вже давно ніхто так не робить, навіть від гризунів достатньо металорукава, але по-перше труби вже є, а по-друге, так ПУЕ рекомендує). Тепер щодо заземлення. Треба заземляти як самі труби, так і люстри. 

Чи можна заземлити труби від розподільчих коробок (а з коробок - вже до спільного заземлення), а самі люстри вже заземлити від труб? Це буде вірне і пожежобезпечне рішення?

Дякую заздалегідь!

Змінено 10 серпня 2023 користувачем roverspam

[shneider_vova]

6 часов назад, roverspam сказал:

самі люстри вже заземлити від труб

Не спеціаліст, але хочу запитати - обґрунтуйте своє бажання. Чому не можна люстру заземлити на землю кабеля, що підходить до люстри? Чи ви плануєте розвести світло кабелем 2*1.5? Так це теж не по пуе

[roverspam]

5 часов назад, shneider_vova сказал:

Не спеціаліст, але хочу запитати - обґрунтуйте своє бажання. Чому не можна люстру заземлити на землю кабеля, що підходить до люстри? Чи ви плануєте розвести світло кабелем 2*1.5? Так це теж не по пуе

Ну, по-перше, розгалуджену сітку з труб можна заземлити в багатьох місцях, де вони підходять до стіни, це легко і зручно і можна бути впевненим, що заземлено надійно. По-друге так, тягнути 2*1.5, він менший за діаметром і легше входить в труби. А в випадку двійного вимикача на люстру - не потребує 4х жил (ака 2 по 2*1,5)

[standov]

2 часа назад, roverspam сказал:

По-друге так, тягнути 2*1.5, він менший за діаметром і легше входить в труби. А в випадку двійного вимикача на люстру - не потребує 4х жил (ака 2 по 2*1,5)

чого тільки люди не придумають, подвійний вимикач наче і не потребує 4х жил наче, трьома обходилися завжди 🤧

[roverspam]

6 часов назад, standov сказал:

чого тільки люди не придумають, подвійний вимикач наче і не потребує 4х жил наче, трьома обходилися завжди 🤧

а як, по-Вашому, підключити 2 групи лампочок в люстрі, використовуючи 3х жилку включно з заземленням?

[BugS]

39 хвилин тому, roverspam сказав:

а як, по-Вашому, підключити 2 групи лампочок в люстрі, використовуючи 3х жилку включно з заземленням?

за класичною схемою, через розподільчу коробку. Хоча ні, із заземленням не вийде.

Змінено 11 серпня 2023 користувачем BugS

[igor_d70]

11 часов назад, BugS сказал:

за класичною схемою, через розподільчу коробку. Хоча ні, із заземленням не вийде.

У человека землей планируются трубы. Нафига ему жила

[roverspam]

18 часов назад, igor_d70 сказал:

У человека землей планируются трубы. Нафига ему жила

я так і не зрозумів, чим моє рішення погане? Усі токопроводні елементи треба заземлювати, люстру треба заземлювати, тобто вони всі в одному ланцюгу, а ось чому не можна заземлювати лампу від самих заземлених труб? 

[standov]

В 11.08.2023 в 22:11, roverspam сказал:

а як, по-Вашому, підключити 2 групи лампочок в люстрі, використовуючи 3х жилку включно з заземленням?

А шо ви заземлюєте в вимикачі і як? 

Трижилкв з розподільчої де 1 жила це загальний, дві інші на вимикачі, земля транзитом на лампу. Якщо у вас заземленв труба/рукав то в розподілюючій і заземлюєте.

Мабуть не буває вимикачів з заземленням (я не бачив, може і бувають)

[standov]

4 часа назад, roverspam сказал:

я так і не зрозумів, чим моє рішення погане? Усі токопроводні елементи треба заземлювати, люстру треба заземлювати, тобто вони всі в одному ланцюгу, а ось чому не можна заземлювати лампу від самих заземлених труб? 

Заземлювати мабуть можна але по нормам пє має нерозривним і не мати комутацій. У випадку із трубою то мабуть не вийде, наврядчи ви будете заварювати цільну структуру з труб на весь будинок...хоча хто знає)

Змінено 13 серпня 2023 користувачем standov

[ЭлектроМеханиК]

Для тих хто нічого не бачив...

[igor_d70]

10 часов назад, roverspam сказал:

я так і не зрозумів, чим моє рішення погане? Усі токопроводні елементи треба заземлювати, люстру треба заземлювати, тобто вони всі в одному ланцюгу, а ось чому не можна заземлювати лампу від самих заземлених труб? 

Я не говорил что оно плохое

Он standov уточнил в чем может быть загвоздка, так что учтите что все трубы в вашем случае должны быть соединены в единый контур

[standov]

Del

Змінено 13 серпня 2023 користувачем standov

[roverspam]

7 часов назад, standov сказал:

А шо ви заземлюєте в вимикачі і як? 

а де я казав про заземлення вимикача? Я казав про заземлення лампи/люстри/світильника...

7 часов назад, standov сказал:

Трижилкв з розподільчої де 1 жила це загальний, дві інші на вимикачі, земля транзитом на лампу. Якщо у вас заземленв труба/рукав то в розподілюючій і заземлюєте.

Ось ця "земля транзитом на лампу" і є 4-та жила. Я хочу її уникнути і використовувати замість неї металеві труби, які використовуються як захист від КЗ під дерев'яній поверхнею...

7 часов назад, standov сказал:

Мабуть не буває вимикачів з заземленням (я не бачив, може і бувають)

 

Змінено 13 серпня 2023 користувачем roverspam

[roverspam]

7 часов назад, standov сказал:

Заземлювати мабуть можна але по нормам пє має нерозривним і не мати комутацій. У випадку із трубою то мабуть не вийде, наврядчи ви будете заварювати цільну структуру з труб на весь будинок...хоча хто знає)

комутацій - це з'єднань? Тобто загвоздка тільки в тому, як з'єднати трубу з жилкою PE, яка потім піде в розподільчу коробку ? Добре, прийняв до уваги. Але, на мою думку, затиснути хомутом можна надійно. Тільки трохи бентежить те, що труби сталеві, а жилка - мідь. З часом як воно себе поведе?

Чому я так впираюся : в деяких випадках 4 жилки просто в трубу не пролізе, а ще одну кидати поруч - ну, таке...

[standov]

Нічого не зрозуміло, нащо вам у вимикачі земля яку ви не плануєте використовувати

Загвоздка не в тому як з'єднати а в тому що в вас пе буде зібраний з кусків, ще і різного металу, що прям зовсім не комільфо так ще і не зрозуміло що то вирішує. Хочете заземлити трубу (то ок) то і заземляйте трубу а не використовуйте як "замість" землі. Киньте в трубі трижильний кабель з землею, не шукайте пригод з електрикою 

[roverspam]

2 часа назад, standov сказал:

Нічого не зрозуміло, нащо вам у вимикачі земля яку ви не плануєте використовувати

 

да ну забудьте про вимикач, я ніде начебто взагалі про землю в вимикачі не казав!

 

2 часа назад, standov сказал:

Загвоздка не в тому як з'єднати а в тому що в вас пе буде зібраний з кусків, ще і різного металу, що прям зовсім не комільфо так ще і не зрозуміло що то вирішує. Хочете заземлити трубу (то ок) то і заземляйте трубу а не використовуйте як "замість" землі. Киньте в трубі трижильний кабель з землею, не шукайте пригод з електрикою 

якщо трижильний - то нема питань. А якщо люстра з 2-ма групами лампочок, тоді 4 жили треба ж: на першу групу, на другу групу, нульовий та земля.

Хоча в першому випадку цей трижильний йде до вимикача, в якому земля не потрібна.

Просто якщо я заземлюю трубу и заземлюю лампу, то тому не можна "два в одному", і заземлити трубу, і використовувати її як землю...

[BugS]

Поставьте вже УЗВ та забудьте про землю. Чи візьміть кабель 4х1.5.  Не пам'ятаю, коли вже останній раз бачив сучасні світильники з двома окремими групами. Просте рішення, а тексту вже на кілька сторінок. Чи вам подобається сам процес)

[standov]

Я зараз все вірно зрозумів, ви отой весь колхоз з заземленням через трубу вигадали задля економії кабелькі на 1 жилу? 

[roverspam]

5 часов назад, standov сказал:

Я зараз все вірно зрозумів, ви отой весь колхоз з заземленням через трубу вигадали задля економії кабелькі на 1 жилу? 

я вже казав, труби вже є, в них 4 жилка не залізе, да і кабель вже також куплений. Якщо це немає різниці - навіщо тратити гроші. Якщо є і вона суттєва - буду заново купляти. Тільки для цього і запитав

[roverspam]

5 часов назад, BugS сказал:

Поставьте вже УЗВ та забудьте про землю. Чи візьміть кабель 4х1.5.  Не пам'ятаю, коли вже останній раз бачив сучасні світильники з двома окремими групами. Просте рішення, а тексту вже на кілька сторінок. Чи вам подобається сам процес)

УЗВ - это грозозащита или УЗО? Если УЗО - то разве тогда земля и не нужна? Я так понимаю, даже с УЗО вполне себе "пробитый на корпус" прибор будет функционировать и УЗО этого не будет замечать, до тех пор, пока кто-то не коснётся его (ну или по другой причине утечка не пойдёт). А вот с "землёй" - УЗО сразу отловит эту утечку на землю и сработает

[InSAn]

5 часов назад, roverspam сказал:

я вже казав, труби вже є, в них 4 жилка не залізе, да і кабель вже також куплений.

Зробіть освітлення на 24В. Тоді про заземлення турбуватись не потрібно.

[Dendnepr]

21 минуту назад, InSAn сказал:

Зробіть освітлення на 24В. Тоді про заземлення турбуватись не потрібно.

чего это?