Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igor_d70]

46 минут назад, Privet сказал:

Заземляющие устройства электроустановок
Справочник Р.Н.Карякин с.313
...
6.2. Монтаж искусственных заземляющих устройств
Монтаж заземлителей. До начала электромонтажных работ строительная организация должна закончить работы по устройству планировки, траншеи или котлована.

В качестве искусственных заземлителей применяются:

углубленные заземлители— полосы или круглая сталь, укладываемые горизонтально на дно котлована или траншеи в виде протяженных элементов;

вертикальные заземлители—стальные ввинчиваемые стержни диаметром 12—16 мм, угловая сталь с толщиной стенки не менее 4 мм или стальные трубы (некондиционные с толщиной стенки не менее 3,5 мм). Длина ввинчиваемых электродов, как правило, 4,5—5 м. забиваемых уголков и труб 2.5—3 м. Верхний конец вертикального электрода должен быть на расстоянии 0,6—0,7 м от поверхности земли. Расстояние от одного электрода до другого должно быть не менее его длины;

горизонтальные заземлители—стальные полосы толщиной не менее 4 мм или круглая сталь диаметром не менее 10 мм. Эти заземлители применяются для связи вертикальных заземлителей и как самостоятельные заземлители. Горизонтальные заземлители из полосовой стали прокладываются по дну траншеи на глубине 700—800 мм на ребро....

 

**

 

Ну вы же не думаете что я этот проект рисовал? Наверно так тоже можно, хз

[Chatter]

6 часов назад, Privet сказал:

Расстояние от одного электрода до другого должно быть не менее его длины;

Я, видимо, начал забывать уззкий язык, т.к. при длине электрода 3м расстояние 2м менее его длины, или нет?

[Privet]

1 час назад, Chatter сказал:

при длине электрода 3м расстояние 2м менее его длины,

Згідно того підручника - відстань між електродами повинна бути більшою (не менее)  ніж довжина електрода.

 

 

 

Це проект з системою заземления TN-C-S чи TN-C  ?

 

 

Змінено 6 липня 2023 користувачем Privet

[Dendnepr]

ТТ

[volomoto]

24 хвилини тому, Dendnepr сказав:

ТТ

Там N з'єднаний із заземленням, тому точно не ТТ.

40 хвилин тому, Privet сказав:

Це проект з системою заземления TN-C-S чи TN-C  ?

Це вирішується далі. Якщо від точки з'єднання нуля із землею будуть йти окремі N та PE провідники, то буде TN-C-S. Якщо один сппільний PEN, то — TN-C

[Dendnepr]

4 минуты назад, volomoto сказал:

Там N з'єднаний із заземленням, тому точно не ТТ.

 

я не спец по схемам, но не увидел в каком месте это соединение

[Privet]

1 час назад, Dendnepr сказал:

ТТ

 

Там же з лічильника кабель (напевно PEN) йде на шину заземлення.... Яка же це ТТ ?   

 

**

 

Подивився стан контуру заземлення - йому більше 10 років. Напевно, - зробимо новий контур. Бо мене запевняли, що там кутник, а по факту - кругляк. Там, напевно, з цим контуром ще з десяток сюрпризів... Старий витягнемо. 

 

  

 

Є думка - спробувати забити у ряд  5-ь  3-х метрових кутника 50х4 - на відстані 4-х метрів один від одного та пов'язати полосою 50х4 . 

Хочу це зробити безпосередньо у траншеї - де згодом поставимо опалубку та залимо стрічку фундамента паркану.

Контур буде проходити поряд з фундаментом паркану, на глибині близько 50-60 см. від поверхні землі. До сусіднього будинку там 1,5 метри. Грунт - здебільшого чорнозем та глина .

Що скажете ? Такі речі допускаються ?

 

 

 

  

Змінено 6 липня 2023 користувачем Privet

[Chatter]

12 минут назад, Privet сказал:

Подивився стан контуру заземлення - йому більше 10 років. Напевно, - зробимо новий контур. Бо мене запевняли, що там кутник, а по факту - кругляк.

Состояние заземлителя определяется согласно методике испытаний, а не его внешним видом.

[Privet]

17 минут назад, volomoto сказал:

Це вирішується далі. Якщо від точки з'єднання нуля із землею будуть йти окремі N та PE провідники, то буде TN-C-S. Якщо один спільний PEN, то — TN-C

 

У мене виникло питання з приводу системи заземлення, бо , напевно, мені треба ще одну шинку туди ставити - під нейтраль ?

Зараз там, як я розумію - це ГЗШ.

До ГЗШ буде підєднано :

1. кабель від контуру заземлення    

2. кабель від заземлення корпусу шита обліку

3.кабель від заземлення дверцят шита обліку

4. PEN провідник від  лічильника 

5. PE провідник кабелю, який піде до розподільчого щита.

 

То мені треба там шинку під нейтраль ще ставити на ізоляторах ?

Та ставити перемичку між ГЗШ та шиною N ?

 

Може, порадите, як його там правильно зробити ? - за наявних умов. Щоб зайвого місця не займало...  

 

 

[Privet]

15 минут назад, Chatter сказал:

Состояние заземлителя определяется согласно методике испытаний, а не его внешним видом.

Це зрозуміло. Але за кожний іспит треба гроші платити, та знаючи місцевих товаришів, чомусь у мене виникла впевненість, що той іспит не буде пройдено ,  та краще зробити новий контур. Я лише глянув на стан зварних швів - і мені стало усе зрозуміло як той контур колись робилось.

Змінено 6 липня 2023 користувачем Privet

[Chatter]

4 часа назад, Privet сказал:

та краще зробити новий контур

та після, все одно, іспит

[Tamburello]

В 05.07.2023 в 11:30, igorrius сказал:

если у Вас воздушная линия- лучше двухполюсный.

пьяный электрик может однажды перепутать местами провода, и где обычно был ноль- вдруг может оказаться фаза

на каждом абонентском столбе ноль заземляется на конструкции столба
если электрик туда подаст фазу - очень быстро это вскроется

[delic]

33 хвилини тому, Tamburello сказав:

на каждом абонентском столбе ноль заземляется на конструкции столба
если электрик туда подаст фазу - очень быстро это вскроется

а що таке "абонентський стовп"?

Жодного бетонного стовпа із заземленням вздовж вулиці не бачив. Зазвичай на стовпі висить ящик з лічильником, або ПЛ іде до будинку і лічильник вже там. 

[Tamburello]

7 минут назад, delic сказал:

а що таке "абонентський стовп"?

Жодного бетонного стовпа із заземленням вздовж вулиці не бачив. Зазвичай на стовпі висить ящик з лічильником, або ПЛ іде до будинку і лічильник вже там. 

це стовп на якому робиться відгалуження для підключення абонента
і в мене зузстрічне питання, як ви уявляєте заземлення "вздовж вулиці"?

[delic]

17 хвилин тому, Tamburello сказав:

це стовп на якому робиться відгалуження для підключення абонента

тоді ось це 

1 година тому, Tamburello сказав:

на каждом абонентском столбе ноль заземляется на конструкции столба

фантазії.

18 хвилин тому, Tamburello сказав:

як ви уявляєте заземлення "вздовж вулиці"?

Я ситуацію бачу так, що розподільча компанія економить на цьому за рахунок споживачів.

Дехто зробить заземлення самостійно, декого вони примусять і в крайньому випадку десь зроблять самі.

В заземлення на кожному стовпі абонентському я не вірю.

[Tamburello]

1 минуту назад, delic сказал:

тоді ось це 

фантазії.

Я ситуацію бачу так, що розподільча компанія економить на цьому за рахунок споживачів.

Дехто зробить заземлення самостійно, декого вони примусять і в крайньому випадку десь зроблять самі.

В заземлення на кожному стовпі абонентському я не вірю.

т.е. шо іскать - хз, єсть воно чи нє - хз
але думку маю


яснопонятно

[DimaF]

5 минут назад, delic сказал:

Я ситуацію бачу так, що розподільча компанія економить на цьому за рахунок споживачів.

Дехто зробить заземлення самостійно, декого вони примусять і в крайньому випадку десь зроблять самі.

У меня так и было)

Был жуткий перекос по фазам, в еблоэнерго сказали надо забить пару прутков, но денех у них нет)

Поехал сам купил, они приехали забили и вроде помогло) 

[Firetuf]

3 часа назад, Tamburello сказал:

на каждом абонентском столбе ноль заземляется на конструкции столба
если электрик туда подаст фазу - очень быстро это вскроется

Це мрія) Насправді, заземляється обов'язково хіба що трансформатор, де є приход високої сторони, а далі вже як кому повезе.... Це реалії.

[Vladdi]

48 минут назад, Firetuf сказал:

Це мрія) Насправді, заземляється обов'язково хіба що трансформатор, де є приход високої сторони, а далі вже як кому повезе.... Це реалії.

Насправді все залежить від зацікавлених осіб та прийомки робіт підрядника. Якщо в проекті у мене намальовані три заземлення по кожній вулиці СТ (початок, середина і кінець), то так і зроблене. Не ідеально, але в межах норм.

3 часа назад, delic сказал:

Жодного бетонного стовпа із заземленням вздовж вулиці не бачив.

"...Ти їжачка бачиш? ...-Ні!.  ...-А він там є!" (с) Заземлення у стовпах проходить в тілі стовпа разом з арматурою, і місце приєднання на верхівці. Це на дерев'яних доводилось окремий кругляк прибивати. Інша справа, що його зробити то ж зайвий клопіт. І часто-густо цю роботу підрядники як слід не роблять, хоч проекти, зазвичай, намальовані вірно. 

[Privet]

4-и кутника 50х50 3-х метрових влетіли як у масло - напевно там чорнозем. 

Старий контур висмикнули за допомогою домкрата.

Повяжемо смугою 50х4.

 

 

Єдине, - кутники забили на відстані 6 метрів один від одного.

Я гадаю, що це не проблема ?

А також, - ГЗШ буде під'єднана не до 1 кутника, а до другого.

Це, також, - допускається ?

Змінено 7 липня 2023 користувачем Privet

[Dendnepr]

А сколько стоили уголки, полоса, рітье окопа?

[Privet]

Це  мої старі запаси.

У нас зараз кутник 50х50 - 127,4 грн./метр, полоса 50х4 - 64,7 грн./метр.

Не так щоб занадто дорого - навіть зараз.

[Знахарь]

А хіба зараз ще використовують звичайну сталь для заземлення? Я чомусь вважав, що то вже в минулому. Коррозія постійно збільшує спротив контакту та через декілька років може зробити його зовсім неефективним. Це треба раз на рік-два повторювати виміри та бути готовим переробляти систему?

[Privet]

15 минут назад, Знахарь сказал:

Коррозія

Ми старий контур висмикнули - на кругляку корозія є, але поверхнева. До того ж, - чим глибше , тим, за суб'єктивною оцінкою, корозії було менше. Тому контуру 10 років.

Не знаю, може у вас там хімію та соль сиплять. Взимку, наприклад. 

Виявив неочікуваний косяк.

Полоса - до якої провідник буде приєднуватися виявилась 40х3...

Будемо ще додатково виводити 50х4 та приварювати.

 

 

 

Змінено 7 липня 2023 користувачем Privet

[Знахарь]

10 минут назад, Privet сказал:

Ми старий контур висмикнули - на кругляку корозія є, але поверхнева.

 

Тобто кругляк заізольований, бо саме поверхнева корозія і вбиває функцію заземлення.