Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[S_Vladimir_79]

2 часа назад, igor_d70 сказал:

Та не, обычный треугольник с полосой в щиток

Це у вас в проекті так? Можете цю сторінку з проекту показати?

[igor_d70]

4 минуты назад, S_Vladimir_79 сказал:

Це у вас в проекті так? Можете цю сторінку з проекту показати?

Что конкретно, треугольник?

[S_Vladimir_79]

Так

[Shturman1]

Десь я чув таку думку, що забивати контур під будівлею не є добре з точки зору, що земля під будівлею майже завжди суха, що збільшує опір заземлюючого пристрою порівняно з тим як би він був забитий за межами будівлі. Хто, що про це думає?

[BugS]

13 хвилин тому, Shturman1 сказав:

Десь я чув таку думку, що забивати контур під будівлею не є добре з точки зору, що земля під будівлею майже завжди суха, що збільшує опір заземлюючого пристрою порівняно з тим як би він був забитий за межами будівлі. Хто, що про це думає?

Контур може і не добре, а штирьове заземлення норм. Воно точно буде нижче рівня грунтових вод, а вони мабуть і не знають, що над ними будинок). Мені забили в будинку, 15 м.

[igor_d70]

3 часа назад, S_Vladimir_79 сказал:

Так

А в чем проблема, так делали еще когда я под стол ходил.

Ну вот

[S_Vladimir_79]

6 часов назад, igor_d70 сказал:

А в чем проблема, так делали еще когда я под стол ходил.

Ну вот

Ви написали, що по проекту воно в гаражі. На це і хотів подивитися.

[Shturman1]

10 часов назад, BugS сказал:

Контур може і не добре, а штирьове заземлення норм

так все таки є мінуси у влаштуванні контура заземлення під будинком. Бо де хто думає що це дуже вдале рішення зі всіх точок зору. Це так само як скважину під воду бурити під будинком. Мені як бурили скважину ці хлопці казали ніколи не робити під будинком

[BugS]

1 година тому, Shturman1 сказав:

так все таки є мінуси у влаштуванні контура заземлення під будинком. Бо де хто думає що це дуже вдале рішення зі всіх точок зору. Це так само як скважину під воду бурити під будинком. Мені як бурили скважину ці хлопці казали ніколи не робити під будинком

Не бачу нічого спільного між штирьовим заземленням та свердловиною. Які саме мінуси ви бачите в облаштуванні заземлення під будинком?

[igor_d70]

5 часов назад, S_Vladimir_79 сказал:

Ви написали, що по проекту воно в гаражі. На це і хотів подивитися.

Блин. Ну так надо конкретно писать что надо. Мне снова лопатить пачку доков что б вы убедились? Я же переспросил что конкретно интересует

Да, по проекту заземление в гараже. Когда сканировал эту страницу глянул и убедился что помню правильно. Сканить не буду

[Shturman1]

23 часа назад, BugS сказал:

Не бачу нічого спільного між штирьовим заземленням та свердловиною.

просто привів як аналогію

23 часа назад, BugS сказал:

Які саме мінуси ви бачите в облаштуванні заземлення під будинком?

більший опір заземлюючого пристрою в порівнянні з таким самим пристроєм змонтованим за межами будинку. Можливо для модульного ЗУ це дійсно не має такого великого значення за рахунок великої глибини в порівнянні з класичним ЗУ.

Може хтось робив фактичні заміри і якось порівнював результати і може це підтвердити або спростувати.

Змінено 13 червня 2023 користувачем Shturman1

[Vladdi]

У мене є багато заземлень, побудованих всередині будинків. Але там свердловини, глибокі, від 30 до майже 70 метрів. Є спеціалізовані підприємства, які займаються такого роду роботами, вони використовують малогабаритні станки, якими можливо зробити скважину в дуже стислому об'ємі, навіть в колодязях ККС. Таким чином облаштовуємо землю з низьким опором, менше 0,5Ом для спеціальних потреб. Зазвичай в спорудах (будинках) скважин по дві, є й по три, з'єднуються в систему, і отримуєте ідеальне заземлення. Єдиний недолік то вартість такого виробу. Проте, за необхідності, можливо облаштування декількох заземлень, наприклад в одному з моїх датацентрів їх три лише всередині споруди, ззовні ще два для двох ТП та одна для блискавкозахисту.

[Shturman1]

давайте уявимо будинок де забиті два класичні заземлюючі пристрої. Один з них забитий за межами будинку, а другий під будинком. Приймемо, що склад грунту для цих двох заземлень аналогічний, наприклад, глина. Так от який заземлюючий пристрій буде мати більший опір, а який менший? Я думаю що менший опір буде мати пристрій забитий за межами будинку, бо там грунт більш зволожений порівняно з грунтом під будинком де волога потрапляє не значною мірою, бо цей простір обмежений фундаментом. А яка ваша думка? Я нічого нікому не хочу довести, просто цікавить думка інших людей

[BugS]

10 хвилин тому, Shturman1 сказав:

давайте уявимо будинок де забиті два класичні заземлюючі пристрої. Один з них забитий за межами будинку, а другий під будинком. Приймемо, що склад грунту для цих двох заземлень аналогічний, наприклад, глина. Так от який заземлюючий пристрій буде мати більший опір, а який менший? Я думаю що менший опір буде мати пристрій забитий за межами будинку, бо там грунт більш зволожений порівняно з грунтом під будинком де волога потрапляє не значною мірою, бо цей простір обмежений фундаментом. А яка ваша думка? Я нічого нікому не хочу довести, просто цікавить думка інших людей

Класичне звісно бийте за межами будинку, воно не глибоке, йому потрібна волога та буде потребувати заміни, коли його з'їсть корозія. А нержавіючий штир бийте де подобається.

[Дед Звукарь]

3 години тому, Shturman1 сказав:

давайте уявимо будинок де забиті два класичні заземлюючі пристрої. Один з них забитий за межами будинку, а другий під будинком. Приймемо, що склад грунту для цих двох заземлень аналогічний, наприклад, глина. Так от який заземлюючий пристрій буде мати більший опір, а який менший? Я думаю що менший опір буде мати пристрій забитий за межами будинку, бо там грунт більш зволожений порівняно з грунтом під будинком де волога потрапляє не значною мірою, бо цей простір обмежений фундаментом. А яка ваша думка? Я нічого нікому не хочу довести, просто цікавить думка інших людей

Менший буде мати той, який під будинком: там стабільна вологість, і вона не випаровується через поверхню грунту.

[Vladdi]

18 часов назад, Shturman1 сказал:

бо там грунт більш зволожений порівняно з грунтом під будинком

Якщо опір заземлення сильно залежить від вологості ґрунту, то це не заземлення. У мене був випадок, коли спритні "майстри" закопали борону, насипали мішок солі, полили водою, присипали ґрунтом, і отримали результат. А через рік все довелось розкопувати та робити зовсім по іншому. Проте спритників вже й слід охолонув. 

[ЭлектроМеханиК]

 

Зато рік замовник жив з вудчуттям який він економний що знайшов таких гарних і дешевих майстрів.

[Vladdi]

Ніт, заземлення було лише однією із складових робіт підрядника. Замовником виступало велике підприємство, рішення щодо угод приймало велике керівництво, в ті часи моя роль була невелика, коли почались проблеми із чутливим до параметрів землі обладнанням, мені довелось послідовно перебирати та досліджувати можливі причини постійних збоїв. Так і вийшли на заземлення "нашвидкоруч".

[ЭлектроМеханиК]

Ну суть від цого не змінюєтся. 

 

[Privet]

В 07.06.2023 в 13:24, Privet сказал:

Може порадите шину заземлення ? - щоб на дін рейку.  

 

 

В 07.06.2023 в 14:14, volomoto сказал:

Найкраще використати щиток, який вже має вбудовану ГЗШ, шось типу такого:

 

Вирішив перенести лічильник на вулицю.

Хлопчики взяли за основу заводський бокс та трохи його переробили під мої бажання, значно підвищивши його вандалостійкість (на стінки боксу, з внутрішньої сторони,  кинули додаткові листи металу 4 мм. завтовшки). 

 

Бокс буде закріплено на металевому стовпі паркану.

Металевий стовп паркану (виходить, що і сам бокс) буде заземлено окремо від контуру заземлення (буде вбито окремий металевий пруток, під'єднаний до стовпа) . Взагалі, - правилами експлуатації таке допускається ?

До боксу буде підведено від контуру заземлення кабель 16 мм.

То питання.

Можете порадити ГЗШ ?! - з урахуванням що буде використано кабель 16 мм.кв. 

Краще ГЗШ закріпити на стінці боксу, використавши опорні ізолятори, чи на дінрейці ?

 

Змінено 22 червня 2023 користувачем Privet

[Privet]

 

Замовив 270*25*5.

Міркую, встановимо десь збоку  - буде гарно.

 

То мені так і не зрозуміло одне питання.

Де у правилах експлуатації йдеться про заземлення розподільчого щита у якому знаходиться лічильник ?

Є там щось з приводу того, що він повинен бути заземлений через головну шину заземлення ?

Якщо там щось подіне є, то ми той ящик до металевого стовпа причепимо через діелектрик.

 

Цей металевий стовп досить високий - близько 4-х метрів. Він ще використовується у якості освітлення та камер спостереження. Він окремо заземлений - з'єднаний з де-кільками окремими штирями 2-х метровими.

То є ще таке питання - чи потрібно металевий стовп паркану, згідно правил експлуатації,  під'єднувати до головної шини заземлення у розподільчому щиті ?

Мені здається, що не потрібно, бо ймовірність що в нього може влупити блискавка досить велика. 

 

    

 

Змінено 23 червня 2023 користувачем Privet

[aleksey02]

В 22.06.2023 в 16:17, Privet сказал:

 

Хлопчики взяли за основу заводський бокс та трохи його переробили під мої бажання, значно підвищивши його вандалостійкість (на стінки боксу, з внутрішньої сторони,  кинули додаткові листи металу 4 мм. завтовшки). 

 

Зачем?

[Privet]

8 часов назад, aleksey02 сказал:

Зачем?

Є останнім часом така тенденція по місту - ламати та красти. Напевно, - до Європи вже зовсім близько.

РЕМ каже, то не наша зона відповідальності - йдіть лісом.

Міркую, після війни ситуація погіршиться.

Таким чином у нас почали колхозити.

 

[oleg5]

22 часа назад, Privet сказал:

Є останнім часом така тенденція по місту - ламати та красти. Напевно, - до Європи вже зовсім близько.

РЕМ каже, то не наша зона відповідальності - йдіть лісом.

Міркую, після війни ситуація погіршиться.

Таким чином у нас почали колхозити.

 

Той замок "відкривається" за хвилину)

[Privet]

6 часов назад, oleg5 сказал:

Той замок "відкривається" за хвилину)

А по суті питання є що сказати ?

Металевий стовп паркану - куди може влупити блискавка, можна заземляти на робочий контур заземлення внутрішнього електричного обладнання та мережі ?!

Що з цього приводу каже практика ?

 

  ПУЄ 1.7.59

Заземлювальні пристрої електроустановок будівель і споруд і заземлювальні пристрої для їх блискавкозахисту, як правило, мають бути спільними.

art-energetyka.com.ua/Правила-улаштування-електроустановок.pdf

  fs-lps.com/zazemlenya-1/