Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Alex_00]

Всім доброго дня. Накидав схему електрики для свого двоповерхового будинку (він на стадії будівництва).

Вже заведено 3Ф + N на 15 кВт на ділянку, встановлено вхідний автомат і лічильник. Електрик сказав, що заземлення треба робити окремо, тому одразу вимальовується схема ТТ.
Від лічильника до будинку приблизно 25 м, прокладка буде ВВГ в землі. На цьому ж шляху (посередині) буде пізніше гараж, тому від будинку до гаражу одразу планую вивести окремо кабель в трубі для живлення гаражу/воріт, і з гаражу в будинок ще кабель для резервного живлення від генератору.

Біля будинку планується контур заземлення, до котрого будуть підводи і від блискавкозахисту з даху.

На вводі хочу зробити кремий щиток на ПЗІП, а поряд з цим вже основний щит.

Опалення буде електро, орієнтовно 10-12 кВт.

Освітлення планую заземлити тільки у вологих кімнатах.

Якщо у когось є бажання покритикувати мою схему і дати поради - буду вдячний!

 

 

[volomoto]

26 хвилин тому, Alex_00 сказав:

Електрик сказав, що заземлення треба робити окремо, тому одразу вимальовується схема ТТ.

Оце зовсім не зрозуміло: окремо від чого?

[Телесистемы]

выбор приоритета фазы вручную? )

ДА на котел и варповерхность - излишняя роскошь

питание пульт сигн вынести за все УЗО

разобраться, как выше заметили с системой заземления т.к. ТТ применяется в случаях уж со всем старой внутриквартальной сетью, в случае невозможности построения системы TN

 

ну и, рекомендовал бы аварийную группу выделить, для питания от  ДБЖ, раньше у мен ее в проектах единицы заказывали, теперь благодарят за то, что предложил запроектировать

[InSAn]

6 часов назад, Alex_00 сказал:

Освітлення планую заземлити тільки у вологих кімнатах.

Десь років вісім-десять тому на цьому форумі (нажаль, не пам'ятаю в кого) при монтажі воздуховодів шурупом зацепили кабель. ПЗВ на лінії не було, на "землю" не стікало - вентиляційна труба через металопрофіль "розігрілась до красна" і майже не спричинила пожежу...

Чи варта економія 0,1% від віртості будівництва шансу залишитись без будинку?

[murava]

ТТ переводится в ТН одной  перемычкой не делайте из еды культа

[InSAn]

PS: На плиту і котел ДА 4P, що роз'єднують N?

Перед ПЗІП модульний запоюіжник, сподіваюсь, нейтраль не розмикає?

 

[Firetuf]

7 минут назад, InSAn сказал:

Десь років вісім-десять тому на цьому форумі (нажаль, не пам'ятаю в кого) при монтажі воздуховодів шурупом зацепили кабель. ПЗВ на лінії не було, на "землю" не стікало - вентиляційна труба через металопрофіль "розігрілась до красна" і майже не спричинила пожежу...

Чи варта економія 0,1% від віртості будівництва шансу залишитись без будинку?

Не дарма ж Нормами ПЗВ вимагається у вологих приміщеннях, а в інших вітається і заохочується)

ПС. На рахунок пробою металевих конструкцій. А якби при вводі в експлуатацію, та були б проведені всі необхідні електричні заміри, таке б відбулося? І навіщо тими клятими Правилами і Нормами вимагається замір цілостеоості ізоляції??? )))

[Телесистемы]

Только что, InSAn сказал:

PS: На плиту і котел ДА 4P, що роз'єднують N?

Перед ПЗІП модульний запоюіжник, сподіваюсь, нейтраль не розмикає?

 

 система ТТ, заземление , не разрывается

[InSAn]

Только что, Firetuf сказал:

А якби при вводі в експлуатацію

Не завжди шурупи в стіни вкручуються лише до вводу в експлуатацію.

[InSAn]

1 минуту назад, Телесистемы сказал:

система ТТ, заземление , не разрывается

Вадим, перечитав двічі - не зрозумів, поясни

Заземлення при любій системі не розривається.

[Телесистемы]

4 минуты назад, murava сказал:

ТТ переводится в ТН одной  перемычкой не делайте из еды культа

по которой потекут все токи соседей при старой прогнившей внутриквартальной схеме

[Телесистемы]

Только что, InSAn сказал:

Вадим, перечитав двічі - не зрозумів, поясни

Заземлення при любій системі не розривається.

Андрей, по схеме ТТ оно и не разрывается. 

 

[Firetuf]

Только что, InSAn сказал:

Не завжди шурупи в стіни вкручуються лише до вводу в експлуатацію.

Згоден. А то я ще почну розповідати, що після будь-яких будівельних-монтажних робіт повинні перевіряти електропроводки....

До сих пір пам'ятаю вираз однієї людини, (Ігор Берізка, нач.відділу банківської безпеки УДСО) : "технічні засоби охорони - це підсилення фізичного посту, а також унеможливлення впливу людського фактору"

 

[murava]

Я тут в квартире недавно щиток собирал, даже все запустились и весело заработало. Все красивые  автоматики на 200+ модулей.

А потом пришел электрик из волшебного облэнерго и в общем коридорном щитке на вводном кабеле закомутировал забытую землю ....

Вы нипаверите...

 

[InSAn]

Только что, Телесистемы сказал:

Андрей, по схеме ТТ оно и не разрывается. 

Так і я про те. А на схемі @Alex_00N проходить через запобіжник. Хоча повнна бути мимо нього.

 

[murava]

5 минут назад, Телесистемы сказал:

по которой потекут все токи соседей при старой прогнившей внутриквартальной схеме

Ну бывает. ГШЗ будет тихо гудеть 50гц

 

 

[InSAn]

3 минуты назад, murava сказал:

Вы нипаверите...

Мої модулі витримали? 😎

[Телесистемы]

Только что, InSAn сказал:

Так і я про те. А на схемі @Alex_00N проходить через запобіжник. Хоча повнна бути мимо нього.

 

Таму него  отдельный  PE, который не разрывается, согласно всем ПУЕ и требованиям наркопросвета)

[InSAn]

6 часов назад, Alex_00 сказал:

Якщо у когось є бажання покритикувати мою схему і дати поради - буду вдячний!

А роль ПЗВ на 100мА перед перемикачем вводу - яка? Протипожежне? Тоді краще на 300мА (ІМХО). І обов'язково "S"

[murava]

5 минут назад, InSAn сказал:

Мої модулі витримали? 😎

Да, но я теперь знаю, что грязная и пыльная изолента проводит вполне себе ток

его даже слегка влажный гипсокартон проводит

 

Кстати с модулями есть заковыка: шото там с клемниками. Позвони - расскажу.

Змінено 13 січня 2023 користувачем murava

[InSAn]

1 минуту назад, Телесистемы сказал:

Таму него  отдельный  PE, который не разрывается, согласно всем ПУЕ и требованиям наркопросвета)

Так PE не розривається. Я кажу про N. Який запобіжником також не повинен розриватися.

Схема ПЗІП для ТТ:

[Телесистемы]

Только что, murava сказал:

Да, но я теперь знаю, что грязная и пыльная изолента проводит вполне себе ток

его даже слегка влажный гипсокартон проводит

но ток утчеки меньше 10мА и защита на него не реагирует

[Телесистемы]

1 минуту назад, InSAn сказал:

Так PE не розривається. Я кажу про N. Який запобіжником також не повинен розриватися.

Схема ПЗІП для ТТ:

там у форумчанина путаница с системой заземления, молниезащитой и узип

это надо собирать вместе

Змінено 13 січня 2023 користувачем Телесистемы

[Alex_00]

4 часа назад, Телесистемы сказал:

выбор приоритета фазы вручную? )

ДА на котел и варповерхность - излишняя роскошь

питание пульт сигн вынести за все УЗО

разобраться, как выше заметили с системой заземления т.к. ТТ применяется в случаях уж со всем старой внутриквартальной сетью, в случае невозможности построения системы TN

 

ну и, рекомендовал бы аварийную группу выделить, для питания от  ДБЖ, раньше у мен ее в проектах единицы заказывали, теперь благодарят за то, что предложил запроектировать

Дякую Вам і всім іншим форумчанам за коментарі!)

1) про вибір фази ще не вивчав питання, тільки заклав у схему. можете щось порадити?

2) котел і поверхню залишити на АВ? чи поставити ПЗВ перед автоматами?

3) по моїй схемі перед АВ охорони тільки протипожежний ПЗВ на вході. це ж нормально?)

4) у нас район зі старим приватним сектором і ми будуємо новий дім на ділянці з будинком 49 року...) в цьому році стовп задів наш танк, тому стовп навпроти ділянки новий. і, мабуть, це єдине, що є нового в системі електрпостачання. в системах заземлення я не експерт, тому буду вдячний за будь-які поради!

5) що можете порадити в цю групу? охорону, частину освітлення (в самих "важливих") кімнатах, частину розеток?

[InSAn]

2 минуты назад, Alex_00 сказал:

що можете порадити в цю групу? охорону, частину освітлення (в самих "важливих") кімнатах, частину розеток?

Винести за ПЗВ лише те, що стосується життєздатності будинку. Сигналізація, відеоспостереження. Дехто ще виносить холодильники - але особисто я за протипожежний ПЗВ не радив би виносити холодильник: краще нехай продукти зісуються, ніж підсмажаться.