Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[roverspam]

Подскажите, пожалуйста, есть 3-х фазная сеть, настоящих трёхфазных потребителей нет (фазы используются независимо), хочу поставить реле напряжения. Рекомендуют ставить 3 независимых реле, но, во-первых, их довольно тяжело найти в продаже по вменяемой цене, а во-вторых, производитель реле Zubr заявляет, что в его модели ZUBR D6  есть режим, когда все три фазы независимы:
 

Цитата

 

В режиме однофазной нагрузки реле защищает от критических скачков напряжения в сети и в случае аварии на одной из фаз, будет выключена только аварийная фаза. В таком режиме ZUBR D6 red можно использовать вместо трех однофазных реле!

 

 насколько на практике это соответствует действительности и, поставив это реле (чем ещё съекономлю место), я не потеряю "гибкости" и не заимею потенциальных проблем по сравнению с 3-мя однофазными? Спасибо!

[Dendnepr]

производитель же про это и пишет, что можно

[roverspam]

11 часов назад, Dendnepr сказал:

производитель же про это и пишет, что можно

я вижу. Но народ часто ставит именно 3 независимых реле (и даже меняет конфигурацию). Вот я и хочу узнать, то ли просто с другими реле сталкиваются (которые не являются независимыми), то ли именно это тоже имеет свои подводные камни

[roverspam]

Правильно ли я понимаю, что если у меня трёхфазный входной автомат на 40А, то ставить разные УЗО, реле напряжения и т.д. (конечно, кроме селекционных автоматов) лучше с номинальным током побольше и реле на 63А будет даже предпочтительнее, нежели на 50А и уж тем более, чем на 40А (из-за неполной нагрузки на устройство)?  Автоматы ограничивают ток (защищают, по сути, провода) и это их задача обесточить, а остальные устройства просто должны "комфортно" себя чувствовать при токах, близких к отключениям автоматами?

Спасибо!

[Dendnepr]

есть такое мнение, но производители УЗО и прочей автоматики говорят, что можно номинал не завышать. Кто-то на форуме у Хагера спрашивал.

Реле - да. желательно 63 ампера поставить, особенно если программируется отсечка по мощности

[standov]

Дуже потрібна допомога 

Вводні

Сонячний інвертор, подвійне перетворення,  два нулі вони не дзвоняться, приєдную до мережі дома, спочатку з'єднав нулі, все норм але коли підключаю місто то по вирубає протипожежне узо на стовпі.

Все перевірив, все норм по проводці да і там до того працював інший інвертор роками. В ході мозгового штурму виявилося що

Зі сторони міста у інвертора земля та нейтраль звоняться (звістно при відєднаному)

Без приєднання землі інвертор стає в помилку

Від генератора все нормально (генератор правда через трансформатор), генератор зайвої потужності не показує, тобто в землю стікає не дуже багато.

Шо з тим робити? І чи це нормально?

Варіанти

1) викинути протипожежне узо

2) спробувати завести через той самий транс (тоді не зрозуміло нахера то узо)

Чи може узо (єм хагер 300S) давати ложне срабатування? Бо якось забагато. Токових клещей в мене нажаль нема

 

 

 

[standov]

9 часов назад, standov сказал:

Дуже потрібна допомога 

Вводні

Сонячний інвертор, подвійне перетворення,  два нулі вони не дзвоняться, приєдную до мережі дома, спочатку з'єднав нулі, все норм але коли підключаю місто то по вирубає протипожежне узо на стовпі.

Все перевірив, все норм по проводці да і там до того працював інший інвертор роками. В ході мозгового штурму виявилося що

Зі сторони міста у інвертора земля та нейтраль звоняться (звістно при відєднаному)

Без приєднання землі інвертор стає в помилку

Від генератора все нормально (генератор правда через трансформатор), генератор зайвої потужності не показує, тобто в землю стікає не дуже багато.

Шо з тим робити? І чи це нормально?

Варіанти

1) викинути протипожежне узо

2) спробувати завести через той самий транс (тоді не зрозуміло нахера то узо)

Чи може узо (єм хагер 300S) давати ложне срабатування? Бо якось забагато. Токових клещей в мене нажаль нема

 

 

 

Сам спитав, сам відповім. Нагуглився забугорних форумів, інвертор перевіряє наявність землі і взагалі дуже вільно і пахвбно працює з землею. Довелося викинути узо і завелося, на моє переконання вибивати 300s то за межею, але вже як є, може комусь стане в нагоді 

[volomoto]

1 годину тому, standov сказав:

інвертор перевіряє наявність землі і взагалі дуже вільно і пахвбно працює з землею.

Там може бути вбудована релюшка, яка при подвійному перетворенні або оффлайн закорочує нуль на землю, але розмикається в режимі байпасу.

11 годин тому, standov сказав:

Зі сторони міста у інвертора земля та нейтраль звоняться (звістно при відєднаному)

Тобт вони гальванічно з'єднані між собою?

[standov]

9 минут назад, volomoto сказал:

Там може бути вбудована релюшка, яка при подвійному перетворенні або оффлайн закорочує нуль на землю, але розмикається в режимі байпасу.

може, але якось то не пояснює вибивання 300s, бо 30 метрів до перемички на столбі

9 минут назад, volomoto сказал:

Тобт вони гальванічно з'єднані між собою?

так

на забугорному сайті писали шо там є перевірка наявності землі (що підтверджуеється фактом шо він тупо в помилку стає коли землю відєднуеш) і шо та перевірка 30узо уводить майже гарантовано, але шоб прям 300 то якось для мене трохи перелив

Змінено 9 грудня 2022 користувачем standov

[volomoto]

5 годин тому, standov сказав:

на забугорному сайті писали шо там є перевірка наявності землі (що підтверджуеється фактом шо він тупо в помилку стає коли землю відєднуеш) і шо та перевірка 30узо уводить майже гарантовано, але шоб прям 300 то якось для мене трохи перелив

Дивно. А як тоді бути тим, в кого підключення ТТ? Земля то потрібна, але це не означає, що у всіх випадках земля може бути з'єднана з нулем.

[standov]

2 минуты назад, volomoto сказал:

Дивно. А як тоді бути тим, в кого підключення ТТ? Земля то потрібна, але це не означає, що у всіх випадках земля може бути з'єднана з нулем.

ну тут я так розумію взагалі інвертор в лінійці трошки боком, і мабуть історія така шо кому не підійде ті буратіни.
Взагалі в гуглі ниття про N-E у вольтроніків багато

[volomoto]

8 хвилин тому, standov сказав:

ну тут я так розумію взагалі інвертор в лінійці трошки боком, і мабуть історія така шо кому не підійде ті буратіни.

Та так виглядає, але нічо про це не пише в інструкції.

Ще може бути такий момент, що оскільки це off-grid інвертор, то розуміється, що всі споживачі і засоби захисту від ураження струму (в т.ч. ПЗВ) мають бути включеними після інвертора. Правда для ТТ це всеодно не підходить.

А ще в нього нема подвійного перетворення

[standov]

1 минуту назад, volomoto сказал:

А ще в нього нема подвійного перетворення

тобто?

[standov]

6 минут назад, volomoto сказал:

і засоби захисту від ураження струму

ну я би може погодився але 300s то-ж ніразу ні захист від ураження струмом )

Змінено 9 грудня 2022 користувачем standov

[igor_d70]

Вопрос по трехфазному подключению

Можно ли поставить стабилизатор только на одну из фаз.

Из трехфазных потребителей водогрейка и трехфазная розетка в гараже

[laritus]

6 часов назад, igor_d70 сказал:

Из трехфазных потребителей водогрейка и трехфазная розетка в гараже

тену у водогрійки стабілізатор не потрібен :), а в трифазну розетку тільки ви знаєте, який пристрій плануєте підключити (відповідно вам відніше, зазвичай достатньо реле напруги накшталт Зубра). Єдине коли ставити стабілізатор на одну фазу, на цю ж фазу логічно повісті і "мізки" (електронне управління водогрійкою, яке чутливо до якості напруги), якщо це звичайно можливо розділити.

Змінено 10 грудня 2022 користувачем laritus

[igor_d70]

21 час назад, laritus сказал:

тену у водогрійки стабілізатор не потрібен :), а в трифазну розетку тільки ви знаєте, який пристрій плануєте підключити (відповідно вам відніше, зазвичай достатньо реле напруги накшталт Зубра). Єдине коли ставити стабілізатор на одну фазу, на цю ж фазу логічно повісті і "мізки" (електронне управління водогрійкою, яке чутливо до якості напруги), якщо це звичайно можливо розділити.

Это все понятно. Только вот проблема что большую часть сутой на одной из фаз больше 250В, на остальных нормально. Если ограничиться РН то буду сидеть без горячей воды

Змінено 11 грудня 2022 користувачем igor_d70

[laritus]

27 минут назад, igor_d70 сказал:

Это все понятно. Только вот проблема что большую часть сутой на одной из фаз больше 250В, на остальных нормально. Если ограничиться РН то буду сидеть без горячей воды

Ну так на цю фазу де є 250 В і поставте стабілізатор (якщо на інших нормально), на неї ж можна і тен водогрійки повісити (у мене бойлер просаджує при нагріванні приблизно на 6 В напругу). 250 В - це не проблема, тому що в деяких країнах стандарт 230 +/- 10 %, а це якраз 253 В тобто робота в допустимому діапазоні... це не є проблемою, особливо для водогрійки (яка вам цю фазу просадить до норми 220 % +/- 10 % тобто до 242 В). Я б на вашому місці просто повідомив у місцевий РЕМ (Регіональні Електромережі) про проблему де її усунуть (їм це також вигідно, щоб не було перекосу фаз. Не дивлячись на завантаження вони працюють, мені 2 тижні тому приїжджали лічильник перевіряти. Збилися дані обліку).

[Dmode]

4 часа назад, laritus сказал:

в деяких країнах стандарт 230

Україна до тих країн належить. По ДСТУ EN 50160:2014 стандарт 230В, а 220В написано використовується тимчасово.

[Nesnakomez]

Выход инвертора 12->220 всегда однозначно заполюсован(фаза-ноль)? Интересует в контексте подключения инвертора в домашнюю сеть(вилка-вилка), чтобы сохранить полюсность идентичную городской.

Змінено 11 грудня 2022 користувачем Nesnakomez

[laritus]

1 час назад, Dmode сказал:

Україна до тих країн належить. По ДСТУ EN 50160:2014 стандарт 230В, а 220В написано використовується тимчасово.

я знаю, але свідомо не зазначав тому, що на даний час діє все ж таки 220 В.

 

[Gitan]

Фундамент забора. В нем залита коробка и в ней срощенный провод 3*2,5 через Ваго 2273. Подключен привод ворот. Все работает уже 5 лет. 

Снаружи крышка обмазана силиконом. Случилось ЧП и пришлось вскрывать коробку. Починил и обмазал опять герметом. А тут начал таять снег и я обратил внимание, что коробка стоит наполовину в луже. Не протекло, но хочется решить кардинально.

Например, полностью залить коробку прозрачным силиконом из тубы. Как идея? Есть еще варианты?

 

Спойлер

 

Змінено 14 грудня 2022 користувачем Gitan

[Vikingua]

если силикон будет кислотный (с запахом уксуса) то оно испортится еще быстрее, чем от воды
поэтому желательно брать специальный
как вариант, соединить и обжать термоусадкой с клеем, соединение герметичное, используется даже в насосах под водой

[Gitan]

1 час назад, Vikingua сказал:

обжать термоусадкой с клеем

Убрать Ваго скрутить/пропаять и обжать термоусадкой? 

[Firetuf]

Только что, Gitan сказал:

Убрать Ваго скрутить/пропаять и обжать термоусадкой? 

Немножко не так.

Жилы опрессовать/обжать, а клеевой термоусадкой зазолировать отдельно жилы и отдельно оболочку кабеля.