Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[kovalenko]

Да, воткнул ноль в фазу.

Сгорел оказывается обогреватель, который был на ф2, а плита сегодня заработала.

 

[Petruha]

В 12.11.2021 в 23:35, kovalenko сказал:

Мне интересно почему плита сгорела, а холодильник как ни в чем не бывало,

Ну это как бы дело случая. Какая-то техника способна выдержать перенапряжение в течении более длительного времени, касательно холодильников у некоторых производителей есть даже модели с отдельно выделенной функцией защиты. Кроме того, компрессор холодильника мог быть банально выключен в момент экспериментов вашего соседа.

Цитата

а так же вопрос что если на ф2 взлетело до 330 (допустим то реле +- не брешит), то сколько ж тогда было на ф3?

Если сосед заместо нуля впиндюрил фазу, то в розетках у него должно было появиться линейное напряжение сети, которое в номинале составляет почти 400В. Ваши 330 намеряные - это либо сильно просаженная сеть с фазными порядка 190В, либо ваше реле привирает, что тоже очень даже может быть.

[ЭлектроМеханиК]

В 12.11.2021 в 22:05, kovalenko сказал:

я хоть и не специализируюсь на этом, но точно не перепутал бы и не всунул ноль в фазу. Это не первая моя электрификация жилого помещения. ...........................................
 

Если я не ошибаюсь, то в момент когда на ф2 возникло высокое напряжение, то на Ф3 вроде как должна была быть просадка, или я ошибаюсь?...........................................

Вы таки ошибаетесь. А с такими умозаключениями как у вас  - я бы не рекомендовал заниматься электрикой. Вы уж как нибудь чем то другим. Вы же на кого то учились? 

[ЭлектроМеханиК]

4 часа назад, Petruha сказал:

Ваши 330 намеряные - это либо сильно просаженная сеть с фазными порядка 190В, либо ваше реле привирает, что тоже очень даже может быть.

И вы ошибаетесь. Именно 330.  И вы тоже путаете божий дар с яичницей. Если вы не понимаете почему 330 то вам тоже крайне нежелательно заниматься электричеством.
Я так смотрю у нас в последнее время электриками стали все, от мебельщика-штукатура широкого профиля до распоследней кухарки.
Сапоги должен тачать сапожник, а картины рисовать художник.

[Narval]

10 минут назад, ЭлектроМеханиК сказал:

И вы ошибаетесь. Именно 330.  И вы тоже путаете божий дар с яичницей. Если вы не понимаете почему 330 то вам тоже крайне нежелательно заниматься электричеством.
Я так смотрю у нас в последнее время электриками стали все, от мебельщика-штукатура широкого профиля до распоследней кухарки.
Сапоги должен тачать сапожник, а картины рисовать художник.

Вы правы, однако это не от хорошей жизни.

в нашей стране если ты в чем то не разбираешься - то найдётся тот, кто в этой теме тебя нагреет и ему ничего не будет.

по этому и пытаются в любой теме разобраться, а когда поверхностно разобрался - то кажется, что ничего сложного в этом нет.

 

[kovalenko]

24 минуты назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Вы таки ошибаетесь. А с такими умозаключениями как у вас  - я бы не рекомендовал заниматься электрикой. Вы уж как нибудь чем то другим. Вы же на кого то учились? 

Та я ж не претендую на правду, поэтому и создал свой пост чтоб послушать грамотных людей таких как вы (я без сарказма).

Вы поймите, мой вопрос в том, что сосед говорит «та не, я не перепутал и не втыкал ноль в фазу», а мои базовые навыки в электрике (у меня отец электрик) говорят что что по другому и быть не может. 
А касательно рекомендаций чем мне заниматься - уж поверьте, вот когда на рынке услуг будут работать электрики, которые будут не только правильно и грамотно работать, но и нести полную ответственность за свою работу, вот тогда наверное дилетанты и перестанут заниматься электрикой.

 

[kovalenko]

32 минуты назад, ЭлектроМеханиК сказал:

И вы ошибаетесь. Именно 330.  И вы тоже путаете божий дар с яичницей. Если вы не понимаете почему 330 то вам тоже крайне нежелательно заниматься электричеством.
Я так смотрю у нас в последнее время электриками стали все, от мебельщика-штукатура широкого профиля до распоследней кухарки.
Сапоги должен тачать сапожник, а картины рисовать художник.

Скорее всего на ф2 330 потому что в это время на ф3 работал не только холодильник, но и варочная поверхность с духовкой. Думаю там от силы было вольт 50.

И таки вы правы, в последнее время очень много электриков стали и мебельщиками, и штукатурами, и готовить на кухне научились. 

Змінено 14 листопада 2021 користувачем kovalenko

[kovalenko]

23 минуты назад, Narval сказал:

Вы правы, однако это не от хорошей жизни.

в нашей стране если ты в чем то не разбираешься - то найдётся тот, кто в этой теме тебя нагреет и ему ничего не будет.

по этому и пытаются в любой теме разобраться, а когда поверхностно разобрался - то кажется, что ничего сложного в этом нет.

 

Та вопрос даже не в том - позвали электрика, который просто показал и нарисовал как сделать щит, что нужно учесть и т.д., а там хозяин-барин, согласился на стабы/релле или нет, все на отдельных линиях или одной и т.д. - дело хозяйское. 

А платить за штробы и укладку кабеля - ну наверное не у каждого на это есть финансы. Вот тут как раз и есть базовые навыки собрать распредкоробку, подключить люстру и розетку и т.д. 

Понятно что такому электрику как Высокоуважаемый Электромеханик выгодно, чтоб его наняли и он под ключ все сделал, а ежели не так - то все мебельщики/штукатурщики… 

 

[ЭлектроМеханиК]

Покуда заказчики будут искать "халявы" - до тех пор тут будут они писать про "приключения Буратины при электрофикации всей страны".
А я ответственность и гарантию за свою работу несу. Правда и оплату требую соответствующую а не лишь бы на мивину хватило.
Но согласитесь фраза чисто софистическая:
"вот когда на рынке услуг будут работать электрики, которые будут не только правильно и грамотно работать, но и нести полную ответственность за свою работу".....
Если электрик правильно и грамотно работает то и ответственность как бы не то что автоматически вытекает, она по сути и не нужна в случае правильно выполненной работы. Правильная работа не вызывает за собой рекламационных последствий.

[kovalenko]

3 минуты назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Покуда заказчики будут искать "халявы" - до тех пор тут будут они писать про "приключения Буратины при электрофикации всей страны".
А я ответственность и гарантию за свою работу несу. Правда и оплату требую соответствующую а не лишь бы на мивину хватило.
Но согласитесь фраза чисто софистическая:
"вот когда на рынке услуг будут работать электрики, которые будут не только правильно и грамотно работать, но и нести полную ответственность за свою работу".....
Если электрик правильно и грамотно работает то и ответственность как бы не то что автоматически вытекает, она по сути и не нужна в случае правильно выполненной работы. Правильная работа не вызывает за собой рекламационных последствий.

Та Господи, ну перестаньте вы уже тут доказывать свою точку зрения, все и так понимают (хотя бы те, кто давно на форуме и читает вас), что сомневаться именно в вашей компетенции нет смысла. Ну всем же вы не сделаете электрику - правильно? А то что в вашей сфере деятельности тьма непрофессионалов - думаю спорить не будете. Вот поэтому кто как может, так и выкручивается. Всю жизнь так было и будет. Будут и самостройщики-электрики, самостройщики-сантехники и т.д. 
 

 

[Energon]

1 минуту назад, kovalenko сказал:

Та Господи, ну перестаньте вы уже тут доказывать свою точку зрения, все и так понимают (хотя бы те, кто давно на форуме и читает вас), что сомневаться именно в вашей компетенции нет смысла. Ну всем же вы не сделаете электрику - правильно? А то что в вашей сфере деятельности тьма непрофессионалов - думаю спорить не будете. Вот поэтому кто как может, так и выкручивается. Всю жизнь так было и будет. Будут и самостройщики-электрики, самостройщики-сантехники и т.д. 
 

 

Тільки чомусь, як хтось на переробку з нормальних електриків як не приходить. Всі хотять від нього абсолютно все. І роботи зробити, і гарантію отримати, причому як на свою так і на чужу роботу, і за ціну поторгуватись, і матеріали за безцінь купити, ну  і так далі. Продовжувати можно безкінечно)

 

[ЭлектроМеханиК]

2 минуты назад, kovalenko сказал:

позвали электрика, который просто показал и нарисовал как сделать щит.....

А платить за штробы и укладку кабеля - ну наверное не у каждого на это есть финансы.......

такому электрику как Высокоуважаемый Электромеханик выгодно, чтоб его наняли........

 

Специалист который учился, голодал будучи студентом, познавал все практически, приобрел специальный инструмент - приходит и "ПРОСТО показывает и рисует щит" - нате мол вам на блюдечке... Позвольте, но я вам открою истину - этот человек тогда не специалист а ИДИОТ. и соответственно все что он вам нахаляву наподсказывал - бред сумасшедшего.

Не у каждого на это есть финансы.... - Ну не будьте такими хитрожопыми. И не считайте электриков опять же поголовно идиотами. Дом построить есть за что, поверхность варочную есть за что купить. Розетки АВВ а не Гюнсан есть за что купить. А штробы сделать незачто..... Электрик что не видит сколько стоит люстра или бойлер к которому он должен провести провода? Тогда пусть уж эти люди и операции сами себе делают и зубы себе сами лечат. Нафига платить специалисту?

 

Выгодно ли мне чтобы меня наняли? Конечно ДА. !!! Потому я и учился и не собираюсь ТУТ забесплатно консультировать и рассказывать почему 330 вольт и прочие "почему". Да только вы должны знать что рано или поздно от таких ваших самодеятельных работ произойдет к примеру то что произошло в санатории Одессы, когда сгорели дети. Электрика вам не шутки. Вот ежели бы у вашего соседа пыхнуло под чердаком да и сгорел бы дом..... Вот тогда бы вы и рассказывали ему про нули фазы и прочее на трехфазном автомате....

Благими намерениями господа вымощена дорога в Ад.

[ЭлектроМеханиК]

6 минут назад, kovalenko сказал:

Та Господи, ну перестаньте вы уже тут доказывать свою точку зрения

 

Это моя точка зрения что хочу с ней то и делаю. А если вам надоело то можете просто закрыть браузео и заняться чем то другим. 

[kovalenko]

Только что, ЭлектроМеханиК сказал:

Это моя точка зрения что хочу с ней то и делаю. А если вам надоело то можете просто закрыть браузео и заняться чем то другим. 

Пойду провод прикручу)))

[kovalenko]

Ну да ладно, я не ставил себе за цель тут с кем-то скандалить, в любом случае вам спасибо за советы и рекомендации.
 

[kovalenko]

9 минут назад, Energon сказал:

І роботи зробити, і гарантію отримати, причому як на свою так і на чужу роботу, і за ціну поторгуватись, і матеріали за безцінь купити, ну  і так далі. Продовжувати можно безкінечно)

Ну а як же, він же за це гроші отримує. То так, і гарну роботу і гарантію і поторгуватись.

 

 

[Energon]

Только что, kovalenko сказал:

 

Можно спробувати в супермаркеті поторгуватись, або на кріслі у стоматолога для прикладу. 

Хочете дешевше, робіть замість 150 розеток, 75. Буде дешевше, торгуватись не потрібно, і лице збережете перед виконавцем. 

 

[Narval]

14 минут назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Специалист который учился, голодал будучи студентом, познавал все практически, приобрел специальный инструмент - приходит и "ПРОСТО показывает и рисует щит" - нате мол вам на блюдечке... Позвольте, но я вам открою истину - этот человек тогда не специалист а ИДИОТ. и соответственно все что он вам нахаляву наподсказывал - бред сумасшедшего.

Не у каждого на это есть финансы.... - Ну не будьте такими хитрожопыми. И не считайте электриков опять же поголовно идиотами. Дом построить есть за что, поверхность варочную есть за что купить. Розетки АВВ а не Гюнсан есть за что купить. А штробы сделать незачто..... Электрик что не видит сколько стоит люстра или бойлер к которому он должен провести провода? Тогда пусть уж эти люди и операции сами себе делают и зубы себе сами лечат. Нафига платить специалисту?

 

Выгодно ли мне чтобы меня наняли? Конечно ДА. !!! Потому я и учился и не собираюсь ТУТ забесплатно консультировать и рассказывать почему 330 вольт и прочие "почему". Да только вы должны знать что рано или поздно от таких ваших самодеятельных работ произойдет к примеру то что произошло в санатории Одессы, когда сгорели дети. Электрика вам не шутки. Вот ежели бы у вашего соседа пыхнуло под чердаком да и сгорел бы дом..... Вот тогда бы вы и рассказывали ему про нули фазы и прочее на трехфазном автомате....

Благими намерениями господа вымощена дорога в Ад.

Вот замечательно написали, только ньюанс  в том, что в одессе как раз было сделано по проекту который кто то делал, и выполнено лицензированный фирмой.

и это не спасло от пожара, и виновные избежали ответсвенности а посадили девочку заведующую.

какой то пример наоборот получается.

Змінено 14 листопада 2021 користувачем Narval

[kovalenko]

12 минут назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Специалист который учился, голодал будучи студентом, познавал все практически, приобрел специальный инструмент - приходит и "ПРОСТО показывает и рисует щит" - нате мол вам на блюдечке... Позвольте, но я вам открою истину - этот человек тогда не специалист а ИДИОТ. и соответственно все что он вам нахаляву наподсказывал - бред сумасшедшего.

Не у каждого на это есть финансы.... - Ну не будьте такими хитрожопыми. И не считайте электриков опять же поголовно идиотами. Дом построить есть за что, поверхность варочную есть за что купить. Розетки АВВ а не Гюнсан есть за что купить. А штробы сделать незачто..... Электрик что не видит сколько стоит люстра или бойлер к которому он должен провести провода? Тогда пусть уж эти люди и операции сами себе делают и зубы себе сами лечат. Нафига платить специалисту?

 

Выгодно ли мне чтобы меня наняли? Конечно ДА. !!! Потому я и учился и не собираюсь ТУТ забесплатно консультировать и рассказывать почему 330 вольт и прочие "почему". Да только вы должны знать что рано или поздно от таких ваших самодеятельных работ произойдет к примеру то что произошло в санатории Одессы, когда сгорели дети. Электрика вам не шутки. Вот ежели бы у вашего соседа пыхнуло под чердаком да и сгорел бы дом..... Вот тогда бы вы и рассказывали ему про нули фазы и прочее на трехфазном автомате....

Благими намерениями господа вымощена дорога в Ад.

Ну не вам решать, идиот тот электрик или нет… думаю вы бы со своего сына денег не взяли (ну или вы тоже идиот). 
Я не всех электриков считаю идиотами, но они есть.

Если вы пришли на форум только для того чтоб искать заказчиков, а не давать бесплатные советы (согласен, может действительно в студенческие годы не доедали), то зачем тогда пишите, для этого есть соответствующая ветка (открою секрет - моя специализация немного отличается от вашей - и скажу прямо - я вас бы уже не нанял). 
Плохо, что электрикой в печальном одесском санатории занимались делетанты, такие как я. Делали бы те, кто учились, недоедали и купили инструмент - такого бы не произошло… не так ли?

[kovalenko]

10 минут назад, Energon сказал:

Можно спробувати в супермаркеті поторгуватись, або на кріслі у стоматолога для прикладу. 

Хочете дешевше, робіть замість 150 розеток, 75. Буде дешевше, торгуватись не потрібно, і лице збережете перед виконавцем. 

 

Та повірте, всі кого я наймав на будівницто свого будинку - отримували в кінці трохи більше, я не з тих людей хто не цінить труд інших. Для прикладу - останній раз це були вікна, до 96тис я додав хлопцям які встановлювали ще 4, ну так, щоб мій фейс був збережений…

[ЭлектроМеханиК]

14 минут назад, kovalenko сказал:

(открою секрет - моя специализация немного отличается от вашей - и скажу прямо - я вас бы уже не нанял). 
 

Я вам тоже открою секрет - специалист такого уровня как я вполне может себе позволить выбирать у кого из заказчиков он захочет работать. Так вот, вам бы я отказал. Несмотря на ваши рассказы о дополнительной премии. Я может быть закам тоже по 20 метров штробы дарю. Ну так, чтобы они с чистой совестью могли меня по телефону поздравлять с праздниками и желать всяческих благ и здоровья.

[ЭлектроМеханиК]

37 минут назад, Narval сказал:

Вот замечательно написали, только ньюанс  в том, что в одессе как раз было сделано по проекту который кто то делал, и выполнено лицензированный фирмой.

и это не спасло от пожара, и виновные избежали ответсвенности а посадили девочку заведующую.

какой то пример наоборот получается.

По проекту говорите ????????????????
Лицензированной фирмой ????????????????
Вот фото из не сгоревшего корпуса лагеря Виктория.
Объясните мне КАКОЙ проект мог запроектировать такое? И какая лицензированная фирма ЭТО могла сделать?
Мой пример все еще наоборот?

[kovalenko]

6 минут назад, ЭлектроМеханиК сказал:

По проекту говорите ????????????????
Лицензированной фирмой ????????????????
Вот фото из не сгоревшего корпуса лагеря Виктория.
Объясните мне КАКОЙ проект мог запроектировать такое? И какая лицензированная фирма ЭТО могла сделать?
Мой пример все еще наоборот?

А что, электрик, который учился не мог такое сделать? Или вы не видели многоэтажек, где «электрика» сделана лицензированной фирмой?

Специально вышел на лестничную площадку и сфоткал щит - это мы официально с соседями заплатили в ЖЕК, чтоб пробки поменяли на автоматы. Поменял электрик, который не доедал в студенческие годы и который скорее всего сам купил отвертку и изоленту.

Поэтому не нужно гнать на самостроев-электриков, не все уже и такие дебилы, как вы считаете.

[Petruha]

1 час назад, ЭлектроМеханиК сказал:

И вы ошибаетесь. Именно 330.  И вы тоже путаете божий дар с яичницей.

Ой, вы такой весь загадочный... Правда, невнимательный, поскольку я совершенно четко написал:

 

7 часов назад, Petruha сказал:

Если сосед заместо нуля впиндюрил фазу

мало того, даже вы изначально писали тоже самое - 

В 12.11.2021 в 21:30, ЭлектроМеханиК сказал:

Именно ноль ваш сосед и отключил. А вместо него впиндюрил L1.

И при такой конфигурации в розетке будет именно полное линейное напряжение, а не каких-то мутных 330В (при номинальном напряжении в сети, ессесно). А ежели вы намекаете на перекос напряжений при обрыве нуля, так тут не тот случай, скорее всего. Объяснять почему надо?

 

1 час назад, kovalenko сказал:

Скорее всего на ф2 330 потому что в это время на ф3 работал не только холодильник, но и варочная поверхность с духовкой. Думаю там от силы было вольт 50.

Так могло бы быть, если бы ваш сосед просто отсоединил "0". Может, вы просто попросите его пошагово рассказать, что и как делал? А то тут сейчас до драки дойдет.

[kovalenko]

14 минут назад, Petruha сказал:

Ой, вы такой весь загадочный... Правда, невнимательный, поскольку я совершенно четко написал:

 

мало того, даже вы изначально писали тоже самое - 

И при такой конфигурации в розетке будет именно полное линейное напряжение, а не каких-то мутных 330В (при номинальном напряжении в сети, ессесно). А ежели вы намекаете на перекос напряжений при обрыве нуля, так тут не тот случай, скорее всего. Объяснять почему надо?

 

Так могло бы быть, если бы ваш сосед просто отсоединил "0". Может, вы просто попросите его пошагово рассказать, что и как делал? А то тут сейчас до драки дойдет.

Да не, до драки точно не дойдет ))

Да как пошагово… я спрашиваю вчера - «ты провод синий или коричневый перекинул?» 

- «Ну вроде бы коричневый… а может и синий…»

Я согласен, дотянуться на автомате нолем с четвертого к первому контакту вроде как и не совсем легко, но мало ли… 
на самом деле я сделал две ошибки:

1 - согласился помочь сделать электрику (считай сделать) не являясь при этом сертифицированы и голодавшим в студенческие годы электриком (ЭлектроМеханиК - вы уж простите  сам был студентом и бывали такие времена)  

2 - консультации по телефону.

Змінено 14 листопада 2021 користувачем kovalenko