Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igorjk]

 

вы площадь контакта в самозажимной и под винт сравнивали? а оксидные плёнки не в счёт?

 

А это вообще нонсенс

Вы решили оспаривать качество изделий мирового производителя?

Я не сторонник вагов, но все же.

[ion4ik]

@Energon, ты видать друг, мало с силовой электроникой дело имел, раз так удивляешься об отсутствии контакта, при физической его визуализации.............но ничего, всё впереди!

 

Добавлено через 1 минуту

Вы решили оспаривать качество изделий мирового производителя?

я не оспариваю, а даю человеку повод для размышления!

[igorjk]

да вроде это твой удел, я электрикой на жизнь не зарабатываю, а делал себе для души так сказать(как и всю сантехнику с отоплением впрочем), поэтому я как раз таки с сапогами. позже гляну фотки, посчитаешь

 

Не стоит лукавить. Денег на электрика с сантехником небыло, вот сам и делал.

В принципе, онанизмом заниматься Вам никто не запрещал.

[Energon]

@Energon, ты видать друг, мало с силовой электроникой дело имел, раз так удивляешься об отсутствии контакта, при физической его визуализации.............но ничего, всё впереди!

 

Скоріше давно позаду

[ion4ik]

Денег на электрика с сантехником небыло, вот сам и делал

ага, всё тогда на квартиру потратил

тебе не понять, раз такую дичь написал

[igorjk]

ага, всё тогда на квартиру потратил

тебе не понять, раз такую дичь написал

 

Я с такой "дичью" сталкиваюсь раз 5 в месяц. Начитаются ПУЕ с форумами, насмотрятся Земскова, потом рассказывают про токи в РЕ-проводниках.

[ion4ik]

потом рассказывают про токи в РЕ-проводниках.

исключено?!

[Oldman]

исключено?!

При наличии УЗО?

[igorjk]

При наличии УЗО?

 

Да наличие УЗО не важно. РЕ является защитным проводником, подключаемым к открытым проводящим частям эл.установки. Если в нем протекал ток, было бы поражение этим током. Разумеется речь не идет об аварийтых ситуациях.

[standov]

Блин, ну Вы же знаете и рассказываете чего делать нельзя, мысленно создавая какие то неимоверные аварийные ситуации.

 

это не я рассказываю а норматив, я конечно самоуверен и ого-го! ) но не столько

 

Добавлено через 5 минут

я изложил свое видение и трактовку нормы. Также привел трактовку нашего ДБНа немногим раньше.

В чем я не прав?

 

так я же тоже ответил )

я не понял ваших выводов, вернее мне они показались развернутыми на 180 относительно текста норматива. При этом я привел достаточно многочисленные "трактовки" (как минимум три штуки по памяти) этой-же нормы которые проиворечат вашей, если вы найдете какое-то подтверждение, пусть это будет "независимое мнение" как принято у медиков то я с удовольствием почитаю.

 

Добавлено через 2 минуты

Я с такой "дичью" сталкиваюсь раз 5 в месяц. Начитаются ПУЕ с форумами, насмотрятся Земскова, потом рассказывают про токи в РЕ-проводниках.

 

почему мне кажется что это про меня ))) но вы заблуждаетесь, и конечно про токи в пе-проводниках я тут вроде не читал, но правда уже пропускаю посты через один бо понеслось

[ion4ik]

@igorjk, по щитку только такую нашёл! предвидя вопросы почему так мало РЕ(это двушка), отвечаю: розетки с заземлением на 16А планировал изначально только там, где они нужны, все остальные обычные. по памяти там в районе 12 шт. с землёй.

п.с. - и не нужно мне писать, что РЕ проводник должен идти в составе кабеля/провода, знаю что нарушал, но шёл на это осознанно!

[shneider_vova]

@igorjk, по щитку только такую нашёл! предвидя вопросы почему так мало РЕ(это двушка), отвечаю: розетки с заземлением на 16А планировал изначально только там, где они нужны, все остальные обычные. по памяти там в районе 12 шт. с землёй.

п.с. - и не нужно мне писать, что РЕ проводник должен идти в составе кабеля/провода, знаю что нарушал, но шёл на это осознанно!

 

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)

[ion4ik]

Разумеется речь не идет об аварийтых ситуациях.

то ток не может протекать по РЕ, и соответственно нарушить/ухудшить контакт, или всё таки может?

 

Добавлено через 2 минуты

почему мне кажется что это про меня )))

не, это он мне!

 

Добавлено через 57 секунд

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)

да вы можете ковыряться хоть в пятой точке, главное другим не вредите!

 

Добавлено через 2 минуты

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)

самое смешное, я уверен, что до сегодняшнего дня вы про это даже и не знали

что РЕ проводник должен идти в составе кабеля/провода

но поумничать решили..........

[standov]

А потом расскажите, где вы увидели в вашем понимании нормы, что в розетке нельзя соединять РЕ?

 

1.7.132 "бла-бла-бла ....Открытые и сторонние проводящие части можно использовать в качестве защитных проводников, если они, кроме того, *одновременно* соответствуют следующим требованиям:

 

- непрерывность электрической цепи обеспечивается их конструкцией или соответствующими соединениями, *защищенными от механических*, химических и электрохимических повреждений;

- их демонтаж невозможен без ведома персонала, эксплуатирующего электроустановку"

 

винт на розетке механически нагружен (вроде установили, возражений нет, пружинные по идее проходят), демонтаж возможен (розетку сняли в одной комнате а чайник в другой). А клемма в подрозетнике отвечает только за блок розеток в однйо комнате, защищена механически и ее демонтаж без ведома затруднителен (хотя конечно формулировка слишком абстрактная).

 

1.7.133. Не допускается использовать в качестве защитных проводников следующие проводящие части:

 

- конструктивные части, которые могут.подвергаться механическому повреждению в нормальных условиях эксплуатации;

 

как установили вроде в *нормальных условиях эксплуатации* розетка с винтовым зажимом может потерять контакт винтового зажима с пе, а значит *не допускается*. А клемма в подрозетнике в *нормальных условиях эксплуатации* не может.

 

ну и такое, трохи холиварное

 

1.7.159. Присоединение *каждой* открытой проводящей части электроустановки к РЕ-проводнику или к защитному заземлению должно выполняться при помощи отдельных ответвлений. Последовательно включать в РЕ-проводник или заземляющий проводник открытые проводящие части *не допускается*.

 

- когда вы втыкаете в розетку дивайсы с открытой проводящей частью соединенное ес-но с пе и у вас шлейф пошел дальше то у они у вас подключены последовательно, а это *не допускается*.

 

это наши нормативы

[MaksymS]

то ток не может протекать по РЕ, и соответственно нарушить/ухудшить контакт, или всё таки может?

Протекать может легко!

[igorjk]

то ток не может протекать по РЕ, и соответственно нарушить/ухудшить контакт, или всё таки может?

 

Не стоит хвататься за соломинку.

Если ток потечет по РЕ, это будет аварийная ситуация с КЗ на землю. Соответственно розетка будет снята и проведен ремонт.

[ion4ik]

Протекать может легко!

так я и пытаюсь это донести электрику/электромонтажнику с 20 летним стажем!

[standov]

это будет аварийная ситуация с КЗ на землю.

 

а теперь представим что у вас блок розеток на 5 штук да еще и два последовательно (фантазия бурная да) и у вас шлейф и замыкание на замлю в последней и по пути у вас 5*2*2=20 винтов, и у каждого контактное споротивление а часть еще и не дотянуты/разболтались. На сколько коротким будет такое замыкание и как сработает автомат

[ion4ik]

Если ток потечет по РЕ, это будет аварийная ситуация с КЗ на землю. Соответственно розетка будет снята и проведен ремонт.

, так розетка может рабочей остаться, а РЕ отгореть/повредиться, и никто её обслуживать не будет!

и какая разница, как эта ситуация будет называться, главное здесь то, что она может повредить РЕ, и этого достаточно, чтобы запретить шлейфование. точка

[igorjk]

Протекать может легко!

 

Мы в эту линию питания можем включить УЗО? Ну, может ли нам это кто то запретить?

Если включим, то что произойдет?

[standov]

Мы в эту линию можем включить УЗО? Ну, может ли нам это кто то запретить?

Если включим, то что произойдет?

 

не можем, коммутационные аппараты в пе запрещены (см выше)

[Firetuf]

.........Последовательно включать в РЕ-проводник или заземляющий проводник открытые проводящие части *не допускается*.

 

- когда вы втыкаете в розетку дивайсы с открытой проводящей частью соединенное ес-но с пе и у вас шлейф пошел дальше то у они у вас подключены последовательно, а это *не допускается*.

 

это наши нормативы

 

Это не наши нормы - это ваше трактование.

Электроприемники, а точнее и их открытые металлические части, подключаются через контакты розетки к РЕ- проводнику методом ответвления от общей линии заземления. Открытые части электроприборов не являются частью проводника.

Ещё раз повторяюсь - ключевое здесь подключение К проводнику РЕ, а не В проводник РЕ. Поэтому, и производятся розетки с возможностью подключения двух проводов.

По вашей логике, колодка РЕ в щите тоже последовательное нарушение??? А если треснет? От вибрации....

[igorjk]

не можем, коммутационные аппараты в пе запрещены (см выше)

 

Я имел ввиду линию питания с РЕ, в котором может ток протекать.

Подправил первоисходник уже.

[standov]

Это не наши нормы - это ваше трактование.

 

ну окей, довод слишком абстрактный. будет 1:1 с "вашим трактованием"

 

По вашей логике, колодка РЕ в щите тоже последовательное нарушение??? А если треснет? От вибрации....

 

в щите у вас втыкается с усилием руками уборщицы 5 вилок? (как тут фейспалм-смайлик поставить?)

[MaksymS]

Мы в эту линию можем включить УЗО?

Легко. Но, внезапно, УЗО не контролирует ток в заземляющем проводе.

Ну, может ли нам это кто то запретить?

Запрещает ПУЭ устанавливать расцепитель на линию заземления.

Если включим, то что произойдет?

Ток как протекал по земляному проводнику так и будет протекать себе спокойно дальше.