Vikctor Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 По чьему умолчанию? Молчащий здравый смысл. Ему не нужно подавать голос. Он и так имеется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 здравый смысл Отрицаете слабоумие и отвагу? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Отрицаете слабоумие и отвагу?А ещё старый жилфонд, где таких словей и не знают. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 А ещё старый жилфонд, где таких словей и не знают. Старый жил.фонд регламентируется старыми же директивами нормативки, без этих ваших ПУЕ-шмуе... Но с "барского плеча" ведь отдали приказ Министерства труда и соц.политики с рекомендацией применения диф'ов I∆n ≤ 0,03A в старом жил.фонде с двухпроводной электропроводкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 I∆n ≤ 0,03A в старом жил.фонде с двухпроводной электропроводкой.Так оно из без заземления работает в некоторых случаях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Репей Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 без заземления работает в некоторых случаях. В каких это... "некоторых" ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Интересно, почему в Украине РЭС не дает сразу сделать tn-c-s? В РФ с этим никаких проблем нет. Переговорил с коллегами. Всё как было, так и стало. Никаких "просветлений" у российских сетевых компаний не произошло. Откуда у Вас информация что "нет проблем"? Добавлено через 3 минуты Так оно из без заземления работает в некоторых случаях. Та да. По-этому собственно: таких словей и не знают. А так, может, если бы оно не работало без заземления, взялись бы за реконструкцию... Нет, фигня какая-то, согласен. : ( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 ...Откуда у Вас информация что "нет проблем"?... До войны на форумхаусе много раз видел фото готовой реализации у застройщиков. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 А так, может, если бы оно не работало без заземления, взялись бы за реконструкциюЩаз, с разбегу. В каких это... "некоторых" ?Например совсем гнилая проводка и утечка через конструкции здания. Или касание пользователя к корпусу устройства и утечка через его тушку. Диф в этих случаях исправно сработает (ежели сам исправен). Во втором случае ещё и с близкой к единичной вероятностью пользователь выживет, если уставка 30мА и меньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Во втором случае ещё и с близкой к единичной вероятностью пользователь выживет, если уставка 30мА и меньше. Но также не стоит забывать, что до момента отключения диф'ом, тушка получит току согласно своему значению сопротивления в цепи. При любой уставке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
saschik Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Господа электрики , подскажите,тпожалуйста , существуют ли какие-то нормативы по установке подрозкточников ? А именно интересует вопрос установки оных на стенах с облицовкой плиткой . Как должен быть установлен подрозеточник : заподлицо со стеной , или заподлицо с плиткой . Понимаю , что второй вариант покрасивее будет ( пока не установлены розетки ) . Буду признателен тем кто поделится опытом как они делают на практике , но больше интересует : что книжка пишет. Ну а если ещё и ссылочку скинете на нормативные документы - радости моей не будет предела Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 существуют ли какие-то нормативы по установке подрозкточников ? Нi, синку - це фантастика! © 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
saschik Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Нi, синку - це фантастика! © Не верю (с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Не верю (с) Прийдеться:D Добавлено через 5 минут Господа электрики , подскажите,тпожалуйста , существуют ли какие-то нормативы по установке подрозкточников ? А именно интересует вопрос установки оных на стенах с облицовкой плиткой . Как должен быть установлен подрозеточник : заподлицо со стеной , или заподлицо с плиткой . Понимаю , что второй вариант покрасивее будет ( пока не установлены розетки ) . Буду признателен тем кто поделится опытом как они делают на практике , но больше интересует : что книжка пишет. Ну а если ещё и ссылочку скинете на нормативные документы - радости моей не будет предела 90% рукожопих плиточників не можуть не те що гарно вставити підрозетник в рівень зі стіною, а просто вирізати гарний отвір чи отвори щоб співпадало з коробками. Тому вони роблять тупо квадратний різ, і ти починаєш танцювати біля того як біля гарної дівчини щоб вона тобі дала)) тому особисто я, вибиваю отвір побільше, встромляю в нього установочну коробку і піхаю в нього провода. А пан плиточник вже потім як йому заманеться, вмазує то разом з плиткою. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
saschik Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Прийдеться:D Ну ,в принципе , отсутствие нормативов исключает какие либо жёстких требований . Я правильно понимаю ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 тушка получит току согласно своему значению сопротивления в цепи.Не без того. Потому я и пишу про почти единичную вероятность. А наличие дифа всё-таки сократит время воздействия тока на тушку, что тоже часто критично. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
namayunas Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Не без того. Потому я и пишу про почти единичную вероятность. А наличие дифа всё-таки сократит время воздействия тока на тушку, что тоже часто критично. Когда-нибудь электрики стран бывшего СНГ и Украины прочитают эти четыре строки и наконец-то закончатся споры о - "ставить/не ставить узо в системе TN-C, а конкретно в двухпроводке". Это ж надо, в трёх берёзах и так блуждать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Буду признателен тем кто поделится опытом как они делают на практике Вмуровываем так, что-б фланец подрозетника торчал на 5-6мм относительно стены. Потом плиточнику полюбому прийдётся вымахиваться что-б вырезать отверстие, зато у нас есть гарантия, что подрозетник не будет перекрыт плиткой. А если отверстие будет слишком большое и не перекроется рамкой- так это тоже будет не наш косяк. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 А якщо отвір попаде прямо в шов. При чому не симетрично? Залишити провід й плиточник сам зробить отвір щоб було симетрично та мало вигляд й встановить підрозетник. Принаймні якщо плиточник нормальний. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
saschik Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Вмуровываем так, что-б фланец подрозетника торчал на 5-6мм относительно стены. Потом плиточнику полюбому прийдётся вымахиваться что-б вырезать отверстие, зато у нас есть гарантия, что подрозетник не будет перекрыт плиткой. А если отверстие будет слишком большое и не перекроется рамкой- так это тоже будет не наш косяк. Спасибо всем кто откликнулся . Хочу немного объяснить ситуацию : как обычно , одним из первых на объект заходит электрик.. Начинает делать разводку проводов , и задаёт мне вопрос " На сколько выпускать подрозеточник?".( Хотя в санузле ещё даже нет штукатурки). Я прощу просто кинуть провод , выдолбить дырку в стене , а дальше я сам. Потом я штукатурю , устанавливаю подрозеточники в плоскость стены , и укладываю плитку. Отверстия круглые :D ( коронкой) все совпадает , ничего не перекрывает , но от кромки подрозеточника до плоскости примерно 12-13 мм ( плитка +клей ). Приходит электрик и обвиняет меня в рукожопстве , мол " я же спрашивал на сколько выпускать , и мог бы вымазать с выступом ,а так не должно быть ). Хотя на мой вопрос " А если бы ( теоретически) стены были из ГК - как бы он зафиксировал их с нужным выступом ? ) он так и не смог ответить . Так же я спросил " Хорошо , пускай я буду рукожопом , а кем он считает себя когда у него провода по стене идут змейкой ( хаотично :D)?". На что он ответил " Это долб@ебы строители изначально их так проложили ( а поскольку часть проводки оставлялась ) он пустил свои провода паралельно уже имеющимся.:D.. В итоге каждый остался при своем мнении. Все бы ничего , но как я понял по вчерашнему разговору с заказчиком , он ( электрик) убедил его в моем рукожопстве . Вот мне и стало интересно есть ли конкретные требования к установке этих подрозеточников ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 ... Отверстия круглые :D ( коронкой) все совпадает , ничего не перекрывает , но от кромки подрозеточника до плоскости примерно 12-13 мм ( плитка +клей ). ... Вполне неплохой вариант. Саморезы подлинее и всех дел. Просто у этого электрика видимо не было с собой саморезов разной длины, вот он и недоволен. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lyashik Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Супер!Вот бы мне хто потом подрозетники ставил!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Когда-нибудь электрики стран бывшего СНГ и Украины прочитают эти четыре строки и наконец-то закончатся споры о - "ставить/не ставить узо в системе TN-C, а конкретно в двухпроводке". Это ж надо, в трёх берёзах и так блуждать А кто и с кем спорит по данному вопросу? И где в двухпроводке нашли TN-C? В TN-C как раз дифференциальные аппараты устанавливать нельзя! Сергей Борисович, перелогиньтесь. :D до плоскости примерно 12-13 мм ( плитка +клей ). Занадто. убедил его в моем рукожопстве Парни, ну вы как дети малые, честное слово. Договориться что-ли нельзя "как лучше"? Никакие нормы такой ерундовый момент (а это действительно ерунда) регламентировать не будут. А если где-нибудь, что-нибудь подобное и найдется в методичках, то исключительно рекомендательного характера. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Никакие нормы такой ерундовый момент (а это действительно ерунда) регламентировать не будут. А если где-нибудь, что-нибудь подобное и найдется в методичках, то исключительно рекомендательного характера. могу ошибаться, но кроме как брошюрок от производителей, ничего другого по установке сих девайсов нету. И где в двухпроводке нашли TN-C? В TN-C как раз дифференциальные аппараты устанавливать нельзя! И главное, пишет что система заземления есть, но сеть двухпроводная. ))) куда мы катимся??? А так сложно изначально почитать матчасть... Г6. ПЗВ не можуть застосовуватися в електроустановках або їх час- тинах з системою TN-C. В електроустановках з системою TN-C-S поділ PEN провідника на захисний заземлений і нейтральний провідники повинен бути здійсненим вище ПЗВ. Г11. В існуючих двопроводових мережах житлових будинків, де від- криті провідні частини не приєднанні до системи захисного уземлення, використання ПЗВ (наприклад в колі живлення пральної машини) реко- мендується як тимчасовий (до проведення повної реконструкції мережі) додатковий захід для підвищення рівня електробезпеки. Рішення щодо використання в зазначених колах ПЗВ слід приймати з урахуванням ана- лізу даних про стан електропроводки і електрообладнання (для уникнення небажаних (хибних) вимикань). 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Спасибо всем кто откликнулся . Хочу немного объяснить ситуацию : как обычно , одним из первых на объект заходит электрик.. Начинает делать разводку проводов , и задаёт мне вопрос " На сколько выпускать подрозеточник?".( Хотя в санузле ещё даже нет штукатурки). Я прощу просто кинуть провод , выдолбить дырку в стене , а дальше я сам. Потом я штукатурю , устанавливаю подрозеточники в плоскость стены , и укладываю плитку. Отверстия круглые :D ( коронкой) все совпадает , ничего не перекрывает , но от кромки подрозеточника до плоскости примерно 12-13 мм ( плитка +клей ). Приходит электрик и обвиняет меня в рукожопстве , мол " я же спрашивал на сколько выпускать , и мог бы вымазать с выступом ,а так не должно быть ). Хотя на мой вопрос " А если бы ( теоретически) стены были из ГК - как бы он зафиксировал их с нужным выступом ? ) он так и не смог ответить . Так же я спросил " Хорошо , пускай я буду рукожопом , а кем он считает себя когда у него провода по стене идут змейкой ( хаотично :D)?". На что он ответил " Это долб@ебы строители изначально их так проложили ( а поскольку часть проводки оставлялась ) он пустил свои провода паралельно уже имеющимся.:D.. В итоге каждый остался при своем мнении. Все бы ничего , но как я понял по вчерашнему разговору с заказчиком , он ( электрик) убедил его в моем рукожопстве . Вот мне и стало интересно есть ли конкретные требования к установке этих подрозеточников ? Божичьки який хороший плиточник. Та я б Вас на руках носив:D Я б і отвор поробив, і кабель протягнув, лишь би потім Ви його зафіксували самі І замовнику б в уші назвиздів який Ви хороший. А електрик тойвой сам рукожоп 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз