Новодел Опубліковано: 24 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2019 Да, самостоятельно. Уверен что сделаю не хуже, а самое главное с качественного материала. Я тоже так думал, пока не посмотрел в инструкции к кондиционеру требования к прокладке фреонопровода. Имхо, стоимость работы мастера как раз покрывает расходы (и временные в том числе), связанные с поиском и покупкой труб (надо 2 трубы разного диаметра), утеплителя, сопутствующих материалов... Опять же, в конце подключать блоки и заправлять фреон будет кто-то, и, имхо, будет проще, если этот кто-то ранее и прокладывал трассу - хотя бы не будет, по старой традиции мастеров, трындеть "что за криворукий поц вам трассу делал!":lol: Добавлено через 1 минуту Кабель/провод по сгораемым основаниям. Угу. Только с учетом некоторых нюансов: Кабель не усеченка Дерево пропитано антипиренами Правильные номиналы автоматов Да и автоматы - не лютый Китай А иначе хрен потом страховая дом застрахует Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 25 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2019 А напомните - как это? Видео смотрел когда-то, как у них в деревянных домах делают, но уже не помню. По-американски - внутри металлорукава изолированный питающий кабель + не изолированная медная катанка, которая подключается на отдельный контакт заземления в эл. щите, и в распред коробках. Таким образом вся трасса заземляется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 25 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2019 По-американски - внутри металлорукава изолированный питающий кабель + не изолированная медная катанка, которая подключается на отдельный контакт заземления в эл. щите, и в распред коробках. Таким образом вся трасса заземляется. Точнее, там оболочка кабеля и есть металлорукав, то есть это не кабель+металлорукав в который кабель засунут, а цельное готовое изделие. Да и с защитными устройствами там тоже интересно дела обстоят... И технадзор(инспектор), аднака, не дремлет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 26 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2019 По-американски - внутри металлорукава изолированный питающий кабель + не изолированная медная катанка, которая подключается на отдельный контакт заземления в эл. щите, и в распред коробках. Таким образом вся трасса заземляется. Точнее, там оболочка кабеля и есть металлорукав, то есть это не кабель+металлорукав в который кабель засунут, а цельное готовое изделие.... Америка она большая. Если вы видели только ролики по стройкам из крупного мегаполиса, где полно грызунов и коды предписывают металлорукав, то у вас сложилась не полная картинка в голове об проводке у них. Либо вам приятно думать, что всё там делается именно так... На самом деле там гораздо чаще кабели разводятся без какого-то ни было металлорукава... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 26 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2019 У меня в Інстаграм много электриков из Штатов. Знаете сколько они эти провода ремонтируют от грызунов. Очень так много:D Ну это как бы обратная сторона медали)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 26 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2019 Невже наводка може світитися?Если пробник электронный - ещё и как! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 В этой теме постоянно возникают вопросы про допустимость/недопустимость шлейфования РЕ-проводника в установочных коробках, про номиналы автоматов и сечения защищаемых ими кабелей, про наполнение щита частного дома, проводке по горючим основаниям и т.п. Случайно просматривая старый ролик белорусского эмигранта увидел, что все эти вопросы показаны на примере типичного каркасника. Если кому-то лень или некогда смотреть, то краткое содержание примерно такое: 1) Номиналы кабелей - 2,08мм2 (калибр 14/2) для освещения и большинства розеток и 3,31мм2 (калибр 12/2) для розеток нагруженных линий (кухня, прачечная, гараж и т.п.) РЕ-проводник без оболочки. Никаких танцев с бубном для прокладки по сгораемым основаниям - голый провод в отверстия в деревянных элементах каркаса здания. 2) Номиналы автоматов - 15А для первого типа кабелей и 20А для второго. Это собственно всё, что нужно знать про автоматику частного дома в Америке. В том смысле, что никакого тебе разброда и шатаний. Полная унификация. Белый кабель к АВ15А, а жёлтый к АВ20А. Сказка. 3) Щиток показан бегло и до сборки. Из интересного - на весь немаленький 2-этажный дом максимум 20шт. автоматов. В начинке щита сразу смонтирована добротная шина N-проводника и 2 фазы (вероятно стандартное подключение предполагает именно 2-е фазы) также имеют встроенную гребёнку, на которую автоматы тупо защёлкиваются. Ни про какие УЗО или тем более защиту от искрения я лично ничего не увидел. Хотя почему-то все уверены, что в Штатах это маст хэв... 4) Фурнитура разведена последовательно. Есть чёткие стандарты с максимальными расстояниями между розетками и до первой розетки в помещении от входа, а также на рабочей поверхности кухни например. Ужас-ужас - в ванных комнатах розетки тоже обязаны быть по коду. В том числе возле умывальников. Двойных, тройных и т.д. розеток нигде не увидел, даже на кухне... В фурнитуре по две клеммы для фазного и нулевого провода и лишь одна для РЕ-проводника. Поэтому земля у них таки не шлейфуется... Два РЕ-проводника и хвостик для подключения на клемму розетки/выключателя соединяются внутри установочной коробки на СИЗ. 5) соединения внутри потолочных кэнов (металлическая кастрюля для крепления светильника) кстати выполнены на так нелюбимые многими здешними профи ВАГО... Это я в другом ролике этого же паренька посмотрел. Если нужно будет кому-то убедиться, то и его выложу. П.С.: если бы посмотрел ролик ранее, то подвёл бы воду к холодильнику заранее и не пришлось бы сейчас чесать репу как это осуществить с законченным ремонтом... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 2 фазы (вероятно стандартное подключение предполагает именно 2-е фазы)В США и Канаде — именно две фазы. Как бы стандарт. 115В напряжение между фазой и землёй, 230В — между двух фаз. кстати выполнены на так нелюбимые многими здешними профи ВАГОПрофи здешние Ваго вполне уважают. Или ещё какие Вайдмюллеры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 В этой теме постоянно возникают вопросы про допустимость/недопустимость шлейфования РЕ-проводника в установочных коробках, про номиналы автоматов и сечения защищаемых ими кабелей, про наполнение щита частного дома, проводке по горючим основаниям и т.п. Случайно просматривая старый ролик белорусского эмигранта увидел, что все эти вопросы показаны на примере типичного каркасника. Если кому-то лень или некогда смотреть, то краткое содержание примерно такое: 1) Номиналы кабелей - 2,08мм2 (калибр 14/2) для освещения и большинства розеток и 3,31мм2 (калибр 12/2) для розеток нагруженных линий (кухня, прачечная, гараж и т.п.) РЕ-проводник без оболочки. Никаких танцев с бубном для прокладки по сгораемым основаниям - голый провод в отверстия в деревянных элементах каркаса здания. 2) Номиналы автоматов - 15А для первого типа кабелей и 20А для второго. Это собственно всё, что нужно знать про автоматику частного дома в Америке. В том смысле, что никакого тебе разброда и шатаний. Полная унификация. Белый кабель к АВ15А, а жёлтый к АВ20А. Сказка. 3) Щиток показан бегло и до сборки. Из интересного - на весь немаленький 2-этажный дом максимум 20шт. автоматов. В начинке щита сразу смонтирована добротная шина N-проводника и 2 фазы (вероятно стандартное подключение предполагает именно 2-е фазы) также имеют встроенную гребёнку, на которую автоматы тупо защёлкиваются. Ни про какие УЗО или тем более защиту от искрения я лично ничего не увидел. Хотя почему-то все уверены, что в Штатах это маст хэв... 4) Фурнитура разведена последовательно. Есть чёткие стандарты с максимальными расстояниями между розетками и до первой розетки в помещении от входа, а также на рабочей поверхности кухни например. Ужас-ужас - в ванных комнатах розетки тоже обязаны быть по коду. В том числе возле умывальников. Двойных, тройных и т.д. розеток нигде не увидел, даже на кухне... В фурнитуре по две клеммы для фазного и нулевого провода и лишь одна для РЕ-проводника. Поэтому земля у них таки не шлейфуется... Два РЕ-проводника и хвостик для подключения на клемму розетки/выключателя соединяются внутри установочной коробки на СИЗ. 5) соединения внутри потолочных кэнов (металлическая кастрюля для крепления светильника) кстати выполнены на так нелюбимые многими здешними профи ВАГО... Это я в другом ролике этого же паренька посмотрел. Если нужно будет кому-то убедиться, то и его выложу. П.С.: если бы посмотрел ролик ранее, то подвёл бы воду к холодильнику заранее и не пришлось бы сейчас чесать репу как это осуществить с законченным ремонтом... ну, тут дело какое. есть беларус работавших в шараш-монтаж. а есть много местных электриков с лицензиями. Лёше терять уже нечего, он сменил адрес проживания, даже штат уже поменял. и работает теперь красноглазиком в офисе. если интересно, то смотреть лучше тех, кому есть что терять. вот например самодельный дом. они к сетям подключались 8-9 месяцев назад https://www.youtube.com/channel/UChhBsM9K_Bc9a_YTK7UUlnQ/videos и рядом вот самодельная коммерческая недвижимость в другом штате. тут тоже есть конечный хозяин-пользователь, и вот какие решения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 ну, тут дело какое. есть беларус работавших в шараш-монтаж. а есть много местных электриков с лицензиями... Это из серии не смотрел, но осуждаю? В его роликах всегда ведётся речь про соответствие кодам. В конкретном ролике есть наклейка на коробке от проверяющего, что черновая разводка закончена и всё ок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 Это из серии не смотрел, но осуждаю? В его роликах всегда ведётся речь про соответствие кодам. В конкретном ролике есть наклейка на коробке от проверяющего, что черновая разводка закончена и всё ок. ну вот в пур-ливинге мужичок рассказывает о электрокодах и что и почему он у себя поставил, и как проходил инспекцию. В роликах Лёши щитки голые. Там, где показывают наполнение щитков можно увидеть УЗО - выглядят так же как обычный АВ но с "хвостиком" для вкручивания в нулевую шину потому в стандарте щитков их там так много изначально (мест для подключения чего-либо в нулевую шину) если совсем интересно - есть именно разбор и реализация COD по электрике от электрика. там ролика три вроде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 2,08мм2 (калибр 14/2) для освещения и большинства розеток и 3,31мм2 (калибр 12/2) для розеток нагруженных линий (кухня, прачечная, гараж и т.п.) РЕ-проводник без оболочки. Никаких танцев с бубном для прокладки по сгораемым основаниям - голый провод в отверстия в деревянных элементах каркаса здания. А теперь сравните с нашими 1,2 и 1,8 соответственно (усеченка на базаре). Почувствовали разницу? Вот потому у нас и труба, а у них просто ПВХ изоляция на 3,3 квадратной меди. Номиналы автоматов - 15А для первого типа кабелей и 20А для второго. А теперь сравните с нашими - 16 А для 1,2 мм2 и 25 А для 1,8 мм2 (то что массово ставят). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 А теперь сравните с нашими 1,2 и 1,8 соответственно (усеченка на базаре). Почувствовали разницу? Вот потому у нас и труба, а у них просто ПВХ изоляция на 3,3 квадратной меди. А теперь сравните с нашими - 16 А для 1,2 мм2 и 25 А для 1,8 мм2 (то что массово ставят). Я понимаю, что во-первых это ваш любимый конёк - усечёнка нонейм с базара (ещё и ПВС), а во-вторых регламентирующие НПА наверняка тоже предполагают в том числе самый худший вариант. Но ведь и застройщикам использующим ВВГ от Одескабель например тоже все предлагают закатать кабели в металлические трубы для прокладки по горючим основаниям. Может следует дифференцировать рекомендации в зависимости от используемых материалов... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 усечёнка нонейм с базара (ещё и ПВС) Обижаете! ШВВП. И при чем тут конёк - посмотрите чем народ проводку делает! ВВГ там можно встретить только у эстетов и сдвинутых на электронике (в хорошем смысле слова). Но ведь и застройщикам использующим ВВГ от Одескабель например тоже все предлагают закатать кабели в металлические трубы для прокладки по горючим основаниям. Даже если это ВДРУГ Одескабель - то это 1,5 мм2 и 2,5 мм2 под автоматы 16 А и 25 А соответственно. Сравните с ихними 2,08 мм2 под 15 А и 3,31 мм2 под 20 А. Может следует дифференцировать рекомендации в зависимости от используемых материалов... Так невелика разница набежала. Даже если материалы качественные. У америкосов изначально заложен нагрев проводника до куда более низкой температуры, чем наши 70 градусов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 ... ВВГ там можно встретить только у эстетов и сдвинутых на электронике (в хорошем смысле слова)... Я не знаю про какое "там" вы пишете, но у очень многих застройщиков с нашего форума использован ВВГ. ...Даже если это ВДРУГ Одескабель - то это 1,5 мм2 и 2,5 мм2 под автоматы 16 А и 25 А соответственно. Сравните с ихними 2,08 мм2 под 15 А и 3,31 мм2 под 20 А... Опять же у нас с вами разная реальность. В моих щитах для освещения в основном установлены АВ6А и немного АВ10А. Для розеток в основном АВ16А, но есть и АВ10А и даже АВ1А... В домах застройщиков, на чьи ветки я подписан, ситуация похожая. ...Так невелика разница набежала. Даже если материалы качественные. У америкосов изначально заложен нагрев проводника до куда более низкой температуры, чем наши 70 градусов. Мы говорим о монтаже по кодам в Северной Америке VS качественном монтаже с использованием приличных материалов у нас. Вполне сравнимые понятия, как на мой взгляд. При этом наши нормы заметно жёстче... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 застройщиков с нашего форума И сколько % застройщиков Украины на этом форуме? Я говорю - сходите в народ! Там такой трэш и угар что волосы дыбом встают при виде этого. В моих щитах для освещения в основном установлены АВ6А и немного АВ10А. Для розеток в основном АВ16А, но есть и АВ10А и даже АВ1А... В моих все не настолько плохо - но я сдвинутый на электронике и, скорее, исключение. На 2,5 мм2 у меня стоят автоматы 16 А. Но это редкость. Обычно ставят 25 и не меньше. Причем не дротокруты, а официальные электрики с допусками и корочками из РЭС. В домах застройщиков, на чьи ветки я подписан, ситуация похожая. Это все эстеты . И их очень мало в общем количестве электрифицированных домов в Украине. качественном монтаже с использованием приличных материалов у нас У нас это само по себе редкость. Но даже если так - то у нас предусмотрен штатный нагрев до 70 градусов цельсия проводников. В США исходя из их сечений и автоматов защиты нагрев допустимый ниже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 В моих все не настолько плохо - но я сдвинутый на электронике и, скорее, исключение. На 2,5 мм2 у меня стоят автоматы 16 А. Но это редкость. Обычно ставят 25 и не меньше. Причем не дротокруты, а официальные электрики с допусками и корочками из РЭС. А сколько розеток у вас на автомат 16А? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр124 Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 ну, тут дело какое. есть беларус работавших в шараш-монтаж. а есть много местных электриков с лицензиями. Лёше терять уже нечего, он сменил адрес проживания, даже штат уже поменял. и работает теперь красноглазиком в офисе. если интересно, то смотреть лучше тех, кому есть что терять. вот например самодельный дом. они к сетям подключались 8-9 месяцев назад https://www.youtube.com/channel/UChhBsM9K_Bc9a_YTK7UUlnQ/videos и рядом вот самодельная коммерческая недвижимость в другом штате. тут тоже есть конечный хозяин-пользователь, и вот какие решения Если интересно про американский электромонтаж, то вот https://www.youtube.com/channel/UCXOaA1MGO0TyefhSIFMA1PQ канал электрика с лицензией, где он доходчиво все объясняет, а для "большего погружения" есть видео и про их КОДы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 А сколько розеток у вас на автомат 16А? От 2 до 6. Много из них спаренных. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 От 2 до 6. Много из них спаренных. Если считать что в одну розетку можно включать не более 16А прибор то получается что вы можете воткнуть на одну вашу усеченку до 96А? У меня на каждую из 92х розеток свой кабель и свой автомат 16А. В том числе и в блоках розеток на каждую свой автомат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 Ухххх...у меня он щит собирать проект лежит. Там если взять комнату одну 7линий освещения завели в щит:D одних автоматов на свет 32 штуки, розеточных только 11 что ли. И это при том что никаких лед подсветок и умных домов не планировалось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 Если считать что в одну розетку можно включать не более 16А прибор то получается что вы можете воткнуть на одну вашу усеченку до 96А? А если подумать головой? Подсказка - автомат защиты ставится на линию, а не на розетку. У меня на каждую из 92х розеток свой кабель и свой автомат 16А. В том числе и в блоках розеток на каждую свой автомат. Слабо. У одного из форумчан на каждую из 90 розеток дифавтомат стоит. Вот где размах! 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 Виновнику торжества потом было не так уж и весело Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 У меня на каждую из 92х розеток свой кабель и свой автомат 16А. В том числе и в блоках розеток на каждую свой автомат. Хотел бы я увидеть этот щиток. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 27 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2019 Хотел бы я увидеть этот щиток. Шкаф. Распределительный шкаф вы хотели сказать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз