Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Вячеслав_В]

О, а я чего-то про люстры только и думаю .

Первая-же ссылка на ОЛХ выдает:

И обещают 6,5 кВт, плавную регулировку мощных элетропотребителей: тэнов, обогревателей, сварок, пускозарядных, освещения, обогрева, .....

И за каких-то 90 грн. Правда из Винницкой области.

Схема - не самая сложная, может быть просто самому сваять?

[Dr.Yura]

О, а я чего-то про люстры только и думаю .

Первая-же ссылка на ОЛХ выдает:

И обещают 6,5 кВт, плавную регулировку мощных элетропотребителей: тэнов, обогревателей, сварок, пускозарядных, освещения, обогрева, .....

И за каких-то 90 грн. Правда из Винницкой области.

Схема - не самая сложная, может быть просто самому сваять?

 

можна лінк на олх?

 

а пошук по картинці показує олх але нема цього повідомлення.

дякую.

 

 

п.м знайшов

[MaksymS]

Тільки намучаєтесь ви потім з цим регулятором. Ні, регулятор ОК. Але поведінка інструменту буде не зовсім адекватною - в мене є болгарка з регулятором обертів за схожою схемою, без стабілізації обертів. Ну для шліфування такоє... Від навантаження дуже сильно оберти залежать. Але спробуйте - може ви й пристосуєтесь.

[Вячеслав_В]

Так він (дімер цей) мабуть ще і перешкоди в мережу буде видавати?

Не те, що б я дуже боявся, але думаю, там (в мережі) і так вже не "чистий сінус"

А тут ще і "....поведінка інструменту не зовсім неадекватна....".

Мо почекаємо, "колективний разум" щось підкаже...

[4587derek]

не існує колекторних двигунів змінного струму, все що з колектором, то є машина постійного струму. А регулятор на тиристорі зветься - фазо імпульсний. Принцип його роботи заснований саме на роботі з сіносідальним струмом. Тому для шліф машини піде любий регулятор потужності на симісторах, котрих на олх тисячу обяв. Струм 16-20 ампер і вперед. розрізаєте один провід і включаете його через регулятор і все.

[Вячеслав_В]

не існує колекторних двигунів змінного струму

Браво!

Ну раз не існує (як того суслика) - значить так воно і є.

Пилосмоки, дрилі, болгарки і всі решта приводи швацьких машин - працюють на неіснуючих двигунах.

Ось тільки чому використовують остови шихтованими (простіше зробити литий), одновитковими секції обмоток якорів, і в потужних машинах - обрв'язково - компенсаційну обмотку - то такє...

А, головне, зателефоную своїм вчителям в вищому - цілий підрозділ "Електричних машин" (майже півроку) мене вчили НЕІСНУЮЧИМ двигунам.

 

Те, що болгарка може працювати як на постійному, так і на змінному струмі (хоч на трикутному, да хоч на меандрі) не робить її двигун - двигуном постійного струму.

В конструкції колекторного двигуна змінного струму є особливості, які конче необхідні саме для двигуна змінного струму.

Ну і на останок - в обмотці якоря двигуна постійного струму при живленні від мережі ПОСТІЙНОГО струму - протікає ЗМІННИЙ струм.

То чистих двигунів постійного струму - не існує. Хіба що реактивно-індукторні... Так там в обмотках статора змінюють напрямок струму (так що також - мимо каси - там є змінний струм).

[4587derek]

и какие там отличия? например мотор МУН-2 который работает как на постоянном так и на переменном токе, имеет отличие только в количестве витков обмоток статора. На постоянный ток в статоре включается больше витков.

[Вячеслав_В]

Хм, ну давайте скажем так: я тут (на форуме) нигде не встречал запрета на создание НОВОЙ темы, где можно что-то пообсуждать. Если Вам будет угодно - милости прошу, поговорим.

Dr.Yura спросил "что можно сделать, ...SPARKY... зменшити кількість обертів..." - все дела. Кто что смог - посоветовали. Всё остальное - флуд не в тему. Придет модератор и надает по башке (и, кстати, будет прав).

Если бы Dr.Yura спросил: питание 180 вольт в розетке, как повысить частоту вращения - то это выход: тулить мост и через него питать инструмент. Но вопрос был поставлен не такой.

Предлагать искать сварочный трансформатор (на 3...4 кВт, и чтобы намотан на Ш-образном железе, первичная обмотка разделена на две половины) - эдакий индуктивный делитель. Включить параллельно одной из обмоток - и вуаля - 110 вольт забирайте. Но такое советовать, разумеется - не буду.

 

Если позволят ответить тут, то по МУН-2. Средняя буква "У" говорит "универсальный", то есть и для постоянки и для переменки.

Из теории: двигатель постоянного тока имеет цельнометаллический остов (корпус), который изготавливается литьем или за один ход штампа. Магнитный поток, который замыкается по остову, создаваемый обмотками возбуждения - постоянный. Нет потерь на перемагничивание (гистерезис), простота в изготовлении - это всё в плюс постоянному току.

Если рассмотрим машины переменного тока, то в них обмотки возбуждения питаются переменным током, и в остове замыкается переменный магнитный поток. Из-за потерь в стали вынуждены делать пакет статора шихтованным (наштамповать пластин, пластины сложить, заклепками стянуть, потом профрезеровать). Это дороже и дольше.

Главное тут: машинка с шихтованным статором будет работать и на переменке и на постоянке. Машинка с литым остовом - на постоянке будет работать, а на переменке - будет сильнее греться (греться само железо статора, как вода в микроволновке). А так - отличий в них нет. И там и там вал, подшипники, якорь, статор, щетки, провода. Про разное количество витков обмотки статора - не буду, тут нужно подтягивать индуктивное сопротивление переменному току, а уже и так многА букаФФ.

Болгарка, дрель, пылесос БУДУТ работать и на постоянке и на переменке. Может быть (чисто теоретически) при работе на постоянном токе будет больше напряжение после моста(действующее = 220 на корень из двух = 310 вольт), и могут увеличиться обороты (что для диска болгарки - может быть не допустимо). Снова же (чисто теоретически) на постоянном токе (подозреваю) должно быть меньше искрение (на переменном токе в обмотке якоря появляется кроме реактивной ЭДС, ещё нескомпенсированная трансформаторная ЭДС).

Абыдно, пАнимаешь, по коллекторным машинам переменного тока экзамены сдают, а Вы говорите "... не існує..."

[Dr.Yura]

Хм, ну давайте скажем так: я тут (на форуме) нигде не встречал запрета на создание НОВОЙ темы, где можно что-то пообсуждать. Если Вам будет угодно - милости прошу, поговорим.

Dr.Yura спросил "что можно сделать, ...SPARKY... зменшити кількість обертів..." - все дела. Кто что смог - посоветовали. Всё остальное - флуд не в тему. Придет модератор и надает по башке (и, кстати, будет прав).

Если бы Dr.Yura спросил: питание 180 вольт в розетке, как повысить частоту вращения - то это выход: тулить мост и через него питать инструмент. Но вопрос был поставлен не такой.

Предлагать искать сварочный трансформатор (на 3...4 кВт, и чтобы намотан на Ш-образном железе, первичная обмотка разделена на две половины) - эдакий индуктивный делитель. Включить параллельно одной из обмоток - и вуаля - 110 вольт забирайте. Но такое советовать, разумеется - не буду.

 

 

Если позволят ответить тут, то по МУН-2. Средняя буква "У" говорит "универсальный", то есть и для постоянки и для переменки.

Из теории: двигатель постоянного тока имеет цельнометаллический остов (корпус), который изготавливается литьем или за один ход штампа. Магнитный поток, который замыкается по остову, создаваемый обмотками возбуждения - постоянный. Нет потерь на перемагничивание (гистерезис), простота в изготовлении - это всё в плюс постоянному току.

Если рассмотрим машины переменного тока, то в них обмотки возбуждения питаются переменным током, и в остове замыкается переменный магнитный поток. Из-за потерь в стали вынуждены делать пакет статора шихтованным (наштамповать пластин, пластины сложить, заклепками стянуть, потом профрезеровать). Это дороже и дольше.

Главное тут: машинка с шихтованным статором будет работать и на переменке и на постоянке. Машинка с литым остовом - на постоянке будет работать, а на переменке - будет сильнее греться (греться само железо статора, как вода в микроволновке). А так - отличий в них нет. И там и там вал, подшипники, якорь, статор, щетки, провода. Про разное количество витков обмотки статора - не буду, тут нужно подтягивать индуктивное сопротивление переменному току, а уже и так многА букаФФ.

Болгарка, дрель, пылесос БУДУТ работать и на постоянке и на переменке. Может быть (чисто теоретически) при работе на постоянном токе будет больше напряжение после моста(действующее = 220 на корень из двух = 310 вольт), и могут увеличиться обороты (что для диска болгарки - может быть не допустимо). Снова же (чисто теоретически) на постоянном токе (подозреваю) должно быть меньше искрение (на переменном токе в обмотке якоря появляется кроме реактивной ЭДС, ещё нескомпенсированная трансформаторная ЭДС).

Абыдно, пАнимаешь, по коллекторным машинам переменного тока экзамены сдают, а Вы говорите "... не існує...

"

 

в принципі зварювальний апарат є, важить кілограм 20 , але там лише ввід 220В вихід незнаю, бувало напряму електрод підключав, але краще через "пружину" типу як резистор,

 

проміжних виходів з витків нема.

 

 

 

 

 

тему думаю в понеділок почищу , і перенесу в новий розділ, можете псати пропозиції по назві нового розділу

 

зараз трохи зайнятий намагаюсь зробити "промисловий" пилосос для штроборіза і т.д....

[Dr.Yura]

на ОЛХ знайшов регулятор до 5кВт ціна 330 грн, по картинках такий же знайшов на аліекспресі

 

es.aliexpress.com/item/AC-220-V-5000-W-SCR-de-alta-potencia-regulador-de-voltaje-electr-nico-del-interruptor/32878502037.html?cv=47843&af=358162&aff_platform=aaf&mall_affr=pr3&cpt=1543065313584&afref=https%253A%252F%252Faroman.me%252F8808%252F32878502037%252Fac-220-v-5000-w-scr-de-alta-potencia-regulador-de-voltaje-electronico-del-interruptor.aspx&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=8435ce6bf1ff40f29a363afef95fd38a-1543065313584-02236-VnYZvQVf&dp=e0c0b852c5375d4ddeacef62707c4e0b&terminal_id=2508059097164e429d812512ea4b1c67

 

ціна 5,73 + 0,68 доставка

 

мабуть замовлю на алі

[MaksymS]

Замовляйте. Там двоє українців вже замовили по 23 комплекти. Може саме для перепродажу на ОЛХ.

[Вячеслав_В]

..."пружину" типу як резистор...

Цілком вірно, це і є резистор типу КФ (круглий, фехральовий).

Фехраль = ФЕррум+ХРом+АЛЬюміний, сплав.

Випускаються на певні знічення опору и тривалого струму (1,05 Ом на 53 ампера, 0,3 Ом на 103 ампера - там їх ціла таблиця).

[котик муркотик]

Подскажите пожалуйста, для духовки 3.5 квт достаточно обычной розетки на 16 ампер или надо больше？Автомат на кухню 32 ампера.

Духовка такая hotline.ua/bt-duhovki/siemens-hm676g0s1/prices/?gclid=CjwKCAiAiuTfBRAaEiwA4itUqKgciLM3WgBzmJfhx3o5SULajedVwNZAcAK48fZpwvFPmNu7-lB_ZRoCiZUQAvD_BwE

[Energon]

Подскажите пожалуйста, для духовки 3.5 квт достаточно обычной розетки на 16 ампер или надо больше？Автомат на кухню 32 ампера.

Духовка такая hotline.ua/bt-duhovki/siemens-hm676g0s1/prices/?gclid=CjwKCAiAiuTfBRAaEiwA4itUqKgciLM3WgBzmJfhx3o5SULajedVwNZAcAK48fZpwvFPmNu7-lB_ZRoCiZUQAvD_BwE

 

У меня на всю квартиру автомат меньший чем у Вас на одну кухню только :D

[котик муркотик]

У меня на дом заведено 36 квт для электроотопления. Так розетка 16 ампер потянет 3.5 квт？

[shneider_vova]

Подскажите пожалуйста, для духовки 3.5 квт достаточно обычной розетки на 16 ампер или надо больше？Автомат на кухню 32 ампера.

Духовка такая hotline.ua/bt-duhovki/siemens-hm676g0s1/prices/?gclid=CjwKCAiAiuTfBRAaEiwA4itUqKgciLM3WgBzmJfhx3o5SULajedVwNZAcAK48fZpwvFPmNu7-lB_ZRoCiZUQAvD_BwE

 

правильно было бы подключить ее напрямую кабелем от автомата, без розетки

[котик муркотик]

Блин поздно. Уже ремонт сделали. И духовку оплатили. А я чего то сразу на напряжение не посмотрел, дома дай гляну а тут 3.650 вт （мощность подключения）. А наша старая 2.4 от розетки пашет. Я как то пролошил на напряжение посмотреть. Жена ттх выбирала.

Варочная поверхность выведена как вы и пишете, а духовка будет в другом месте.

[igorjk]

Подскажите пожалуйста, для духовки 3.5 квт достаточно обычной розетки на 16 ампер или надо больше？Автомат на кухню 32 ампера.

 

Че то Вы с АВ погорячились трошки. А кабель хоть какой, есть возможность отделить мух от котлет, всмысле разделить линии?

Если в духовке нет штатной вилки, тогда можно ее подключить через клеммную колодку прямо на кабель, сняв розетку. Для нее такая нагрузка будет великовата, и через какое то время она начнет подгорать.

[котик муркотик]

Че то Вы с АВ погорячились трошки. А кабель хоть какой, есть возможность отделить мух от котлет, всмысле разделить линии?

Завтра посмотрю что за кабель. Розетка там одна будет за шкафом, кроме духовки больше ничего не будет подключено.

[igorjk]

Завтра посмотрю что за кабель. Розетка там одна будет за шкафом, кроме духовки больше ничего не будет подключено.

 

Если там стоит розетка, значит кабель 2,5 кв. Замените АВ 32А на 20, ну и саму розетку уберите от греха подальше - не вытянет она длительно нагрузку в свой максимум.

[котик муркотик]

Там нету розетки, еще не купили - провода торчат. А вот отделку стен сделали.

[igorjk]

Там нету розетки, еще не купили - провода торчат. А вот отделку стен сделали.

 

А что вам мешает розетку просто не устанавливать? Она же где то за шкафчиками будет, или за самой духовкой, или нет?

[котик муркотик]

А что вам мешает розетку просто не устанавливать? Она же где то за шкафчиками будет, или за самой духовкой, или нет?

 

Да за шкафом. Можно и не устанавливать. Я того и спрашиваю как мне обойтись. Видел что есть розетки на 20 ампер （для мощной техники）. Может такую туда поставить？В комплектации все равно идет кабель с вилкой.

[igorjk]

Да за шкафом. Можно и не устанавливать. Я того и спрашиваю как мне обойтись. Видел что есть розетки на 20 ампер （для мощной техники）. Может такую туда поставить？

 

Ну если есть, тогда устанавливайте. Я как то таких не встречал.

И АВ не забудьте заменить на соотв. номинал.

[котик муркотик]

В любом случае спасибо за ответы а я просто вызову электрика и спрошу как поступить. Ну и отпишусь потом.

Вот такая розетка на 20 ампер rozetka.com.ua/legrand_055422/p5203262/