Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Energon]

Я вообще не понимаю какие могут быть проблемы при расключении коробок, и спрятать их под штукатурку в дальнейшем. Вот куча подписанных проводов, вот соединяем их по схемам просто пока одев гильзы на них и пока не пресуем. Проверяем правильность подключения, после этого пресуем и закатываем в термоусадку. У меня специально для этого есть куча проходных, перекрестных и обычных выключателей. Лампочки на объекте всегда есть в наличии, соорудить времянку вообще не трудно.

[Nickdecker]

о как.

так с шашкой наголо ворвался, всё раскидал, всё подметил.

а потом заднюю, и нипанятна....

Ну опять я ввязываюсь в разговор непонятно с кем, непонятно с какими знаниями. Ничему форум не учит.

Мне непонятный смысл этого отрывка "так экономия - это распаечные коробки, да?" - по сравнению с чем? какие? сколько? что вообще сравниваем? единицы сравнения - распаечные коробки и ежики?

Ко всему, я здесь не один в ветке и хоть достаточно хорош, не стоит на меня ориентироваться, вдруг кто другой подскажет.

 

Так расчет будет 2х вариантов или задняя включилась?

[jenkins]

Мне тоже не ясно в сравнении с чем идет обсуждение? Человек спросил :

Подскажите какие сейчас новые веянья в разводке электропроводки. Имеем новострой, хочу своими руками раскинуть электрику по квартире, вопросы:

Я сказал способ "современный", хотя какой он современный то - в пром зданиях этот способ испокон веков применялся.

 

Если бы человек спросил как сделать максимально бюджетно - делов то - все розетки одним шлейфом, два автомата - один свет второй розетки. Так а с чем сравниваем то?

[Tamburello]

Так расчет будет 2х вариантов или задняя включилась?

 

будет конечно.

 

я не приверженец ни "делаем цельными проводами" ни "распредкоробка каждый метр"

поэтому в своем случае - будет более дешевый способ на круг, который решит поставленную задачу.

 

по состоянию моего дома на сегодня говорить о электрике рано. следовательно и считать рано.

разговор возымеет смысл через год.

можите поставить в тель-а-фоне напоминалку и спросить.

я посчитаю два варианта и расскажу вам что по ценникам

[igorjk]

...Понимание, что такое распаечные коробки и как они "украсят" любое помещение, у меня есть.../QUOTE]

 

Ой, боюсь что нет понимания:

 

 

Ту корбку закрываем крышкой и штукатурим

[Vikctor]

...Понимание, что такое распаечные коробки и как они "украсят" любое помещение, у меня есть.../QUOTE]

 

Ой, боюсь что нет понимания:

 

 

Ту корбку закрываем крышкой и штукатурим

 

Понимаете в чём вопрос - я кроме электрики в своём доме и остальные работы делал. Поэтому что такое штукатурка по нестабильному "нелипкому" основанию (и какие возможны последствия) я тоже замечательно понимаю. Не потому что умный, а потому что нудный. И соответственно читал все доступные техкарты по тем материалам, которыми работал. Вы не поверите, но ни в одной техкарте по ССС нет ни единого упоминания о допустимости выполнения штукатурки поверх пластиковых крышечек...

П.С.: про необслуживаемые соединения и все возможные последствия оных кроме электриков замечательно знают ещё и сантехники...

[Energon]

Я не придираюсь конечно. Вы уж извините)Но провод по диагонали может в дальнейшем стать неприятным сюрпризом, для заказчика решившего повесить рамку любимой семьи

 

Добавлено через 3 минуты

допустимости выполнения штукатурки поверх пластиковых крышечек...

Виктор, видел наклеивают липкую штукатурную сетку на такие пластиковые крышки. Штукатурка держится очень хорошо. Хотя сейчас, качество штукатурки в новостроях такое что там крышка роли никакой не сыграет. Все на соплях, на экономии и на дешевых материалах.

P.S Хотя может вы и правы в чем то.

[normal]

я посчитаю два варианта и расскажу вам что по ценникам

 

"Дешевле сейчас" всегда вылезает "дороже потом", вон у меня в старой квартире скрутки в коробках, все нормально работало пока: не появились стиралки, посудомойки, микроволновки, тостеры и т.п., сейчас приходится всем этим пользоваться только по очереди, иначе эта одна сраная скрутка в коробке начинает нагреваться и дымить, а там 5 см до пенопластового багета... И эту скрутку страшно трогать, бо алюминий неизвестно какого года и без запаса, можно решить проблему только через тотальный ремонт. А нафиг этот ремонт если уже строится свой новый дом и пошли эти коробки там куда подальше, бо тех сто метров кабеля это 0.01% от бюджета и самое главное - если меньше автоматов значит и меньше можно повесить нагрузки на линию, а на одну линию от коробки вы два автомата не поставите

[Energon]

я посчитаю два варианта и расскажу вам что по ценникам

на самом деле там далеко не два варианта как сделать))

1. От каждой розетки, выключателя, светильника в щит.

2. Розетки шлейфом. Пришел и ушел на следующую группу.

3. Освещение в свой подрозетник, а оттуда на светильник. Розетки - в свою коробку.

4. Освещение в свой подрозетник, а оттуда на светильник. Розетки шлейфом через коробку, которая ставиться перед каждым спуском к розеточной группы. Больше коробок, меньше кабеля))

5. Освещение и розетки по одной линии, на несколько похожих комнат - например детская 1 и детская 2.

6. Освещение она линия. Розеточных линий - две штуки кабеля, и коробок также примерно. Если розеток очень много.

Вариаций очень много на самом то деле. Что и как хотите, так и делаете. Кодов у нас нет как в США и Канаде. Сам себе художник в собственном жилье.

[Tamburello]

Кодов у нас нет как в США и Канаде. Сам себе художник в собственном жилье.

 

это не мешает их использовать.

в отличии от местной макулатуры, нормы предписанные там, почему-то очень коррелируют с удобством и безопасностью.

 

 

поэтому все эти виды можно свести всего к двум - С коробками, и БЕЗ коробок.

 

 

варианты есть ещё с освещением и применением\не применением централизованного включения.

[igorjk]

Я не придираюсь конечно. Вы уж извините)

Если это реплика на выложенное фото, то извиняю . Это мансардный этаж, и кабель, уходящий влево, проложен к выключателю, парралельно плоскости крыши, оттого и получилось, типа по диагонали, а по другому ну никак!

 

И для Vikctor, вы о таком материале как бетонконтакт не слышали наверное? Он обладает свойствами хорошей прилепаемости, и обеспечивает хорошее прилепание штукатурных смесей ко всем поверхностям, в т.ч и к пластикам.

[Tamburello]

"Дешевле сейчас" всегда вылезает "дороже потом",

 

если перестать натягивать сову на глобус - то поставленные задачи решаются вариациями в разнице длины кабеля внутри комнат, против наличия коробок и соединений.

[Energon]

по диагонали, а по другому ну никак!

ну да в мансарде по другому никак

[jenkins]

Выскажу личное имхо, никому не навязываю.

Самый оптимальный вариант разводки что в квартире что в доме - ВСЕ соединения ислючительно в щитке. Каждая розетка - отдельный кабель в щиток. Щитков может быть несколько, пусть не один, пусть 3-4. В Квартире думаю можно обойтись двумя, пусть тремя ( один главный вводной ), в частном доме - ну пусть два - три на этаж.

В идеале каждая линия имеет свой автомат или выключатель, в каждом щитке можно поставить один или пару УЗО по вкусу. Между щитками если их несколько - магистральный жирный провод который выходит из главного щитка где стоят реле напряжения и главные УЗОшки или дифавтоматы. Там же можно предусмотреть линию которая отключает весь дом за исключением неотключаемых нагрузок. Вышел с дому - щелк - все вырублено все спокойны.

Прелесть в том - живучесть системы огромная. Найти проблему и отключить ее - пару минут даже домохозяйке. Гибкость системы - можно скоммутировать различные варианты по желанию в будущем, добавить элементы автоматики, отключить розетки в детской комнате - на рас плюнуть.

Обслуживание - одна радость - все соединения в едином месте, все на виду, не надо со стремянкой и молотком отбивать штукатурку с каждой замурованой коробкой.

Если еще сделать систему с возможностью сменяемости проводки (это отдельная тема ) - то срок службы системы электроснабжения дома - вечность, так как любой кусок или все вместе можно заменить в любой момент без каких либо ремонтов вообще.

Если честно, мне вообще пофиг насколько "дороже" это обойдется, все эти прелести - не купишь потом когда "приспичит" в коробочных вариантах. К тому же что такое коммутационная коробка? - это тот же щиток, просто миниатюрный, и в котором соединение делать нужно гинекологическим методом. Так почему их не объеденить по нормальному в одном щитке просто чуть по больше?

[igorjk]

Выскажу личное имхо, никому не навязываю...

 

Есть такая наука "Энергоаудит" называется. Она анализирует не только электрические цепи, но и целесообразность капиталовложений в сфере энергетики и эл. техники!

Именно по этой причине в промышленности вы оч. редко встретите модульку именитых брендов, а все больше ИЕКи, АСКА, и пр. шелупонь.

[InSAn]

поэтому все эти виды можно свести всего к двум - С коробками, и БЕЗ коробок.

К какому варианту свести вариант "коммутация в подрозетниках"?

[jenkins]

Есть такая наука "Энергоаудит" называется. Она анализирует не только электрические цепи, но и целесообразность капиталовложений!

Именно по этой причине в промышленности вы оч. редко встретите модульку именитых брендов, а все больше ИЕКи, АСКА, и пр. шелупонь.

Это только в нашей промышленности шелупонь. И на выходе продукция - пое**нь. В предприятиях которым важно качество продукции и что не маловажно - риски простоя оборудования никакой шелупони и близко не будет.

А наука которая ставит ИЕКи и АСКИ называется "Жлобоэконом".

[igorjk]

А наука которая ставит ИЕКи и АСКИ называется "Жлобоэконом".

 

Хотел бы я вас видеть на месте гл. энергетика предприятия, на которое зашел энергоаудит , а тем паче, когда это гос. предприятие!

Так Шо давайте без ля-ля!

[Vikctor]

И для Vikctor, вы о таком материале как бетонконтакт не слышали наверное? Он обладает свойствами хорошей прилепаемости, и обеспечивает хорошее прилепание штукатурных смесей ко всем поверхностям, в т.ч и к пластикам.

Слушайте, не заходите на тонкий лёд тех областей, в которых (в отличие от электрики я полагаю) не очень компетентны. Я понимаю когда "шчикатуры" делают по принципу "завжди так робили" и упорно отстаивают свою позицию перед самым требовательным заказчиком. Но электрик, рассуждающий о технологии штукатурных работ, это всё же перебор...

Теперь по пунктам.

Я был первым клиентом у местного официального диллера Баумит, кто заказал их BetonPrimer.

[/img]

Я понимаю, что Вам недосуг читать столь скучные документы, как техкарты производителей материалов, что впрочем не мешает Вам рассуждать об их применении. Я выделил специально для Вас нужные места.

i.piccy.info/i9/3af57337d606ac05d1064780bef325e2/1510682133/64608/1169054/P1120118_800.jpg' alt='P1120118_800.jpg'>[/img]

Штукатурка держится пока нормально. Но зачем самому загонять себя в такую ситуацию там, где этого можно избежать?

 

П.П.С.: нафига вообще пользоватьсе этим странным способом разводки, не дающим никаких преимуществ в эксплуатации...

[Tamburello]

К какому варианту свести вариант "коммутация в подрозетниках"?

а зачем?

в подрозетнике можно разве что 2-4 розетки спаренные зашлейфовать.

 

ну и освещение. но там-то и не коммутация по сути.

[igorjk]

Слушайте, не заходите на тонкий лёд тех областей, в которых не очень компетентны.

 

Слушайте, ведь на каждый аргумент найдется контраргумент:

 

www.ukrgips.com.ua/Towar_Kartu/Towar_karta_Betokontakt.htm

[jenkins]

Хотел бы я вас видеть на месте гл. энергетика предприятия, на которое зашел энергоаудит , а тем паче, когда это гос. предприятие!

Так Шо давайте без ля-ля!

 

Какое мне дело до энергоаудита гос предприятия? Или можно подумать прочитав Вашу ремарку форумчане побегут покупать аско и иек? Или может быть в частном доме турникет и регистратуру при входе поставить потому что так на гос предприятиях?

[igorjk]

Какое мне дело до энергоаудита гос предприятия? Или можно подумать прочитав Вашу ремарку форумчане побегут покупать аско и иек? Или может быть в частном доме турникет и регистратуру при входе поставить потому что так на гос предприятиях?

 

Вы меня не правильно поняли, я просто хотел сказать что вложения (в том числе и в электросеть) должны быть обдуманными и обоснованными!

[Vikctor]

Слушайте, ведь на каждый аргумент найдется контраргумент:

 

www.ukrgips.com.ua/Towar_Kartu/Towar_karta_Betokontakt.htm

 

Я слегка утомился, поэтому отвечаю последний раз. Вы сами читали описание материала по своей ссылке? Обнаружили там слово пластик в списке поверхностей, допустимых для нанесения материала? Если да, то признаю - я таки слепой. Посыпаю голову пеплом и делаю сепуку...

[InSAn]

К какому варианту свести вариант "коммутация в подрозетниках"?

а зачем?

 

Откуда я знаю "зачем"? Вы же, а не я, пытаетесь все варианты на две части поделить.