Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[ЭлектроМеханиК]

Кароче понятно все, никаких тут электриков и в помине нету. Тут одни железнодорожники и атомщики сидять. Особенно в группе модераторов. Неплохо замаскировалися. Кирпы на вас нет!!!

[volusik]

Доброго ранку,хочу поради,колєгови вочра підключили 3-фази ввід,ввідний автомат поставили 16А всього,треба вивести з облікового щитка в проміжний розподільчий і дальше.

саме питання,який щиток проміжний взяти,треба на 16 модулів,так як там буде вивід поруч на 220 та 380 розетка,відповідно автомати на ті розетки також та на будинок вивід також та на великий ангар дальше піде 3 фази,там дальше в приміщенні уже щиток розподільчий буде ще.

 

який щиток проміжний на вулиці закріпити ?метал чи пластик ?щоб вода не попадала?

і ще,кабель 4Х6 чи 5Х5 ,довжина 50 метрів ,від проміжного щитка до ангару,по стіні метрів 10 потім метрів 15 по воздуху та дальше в приміщенні.

треба гофру на нього?яи може якийсь кабель кабель що не боїться сонця та зміни температур?що порадите?

 

допишу,в подальшому докупить кіловат.

Миниатюры

вибачте що продублюю,може підкаже хтось,запропонує кабель та щиток проміжуточний .

 

завчасно дякую .

[SIV]

... автоматичні вимикачі для відключення щитів 1-го і 2-го поверхів і трифазної розетки гаража застосовувати 3Р чи 4Р.

 

...для защиты линии от сверхтоков на трехфазную нагрузку ставить 3Р, на смешанную - 4P.

 

Промоніторив ціни на модульне обладнання Schneider electric серій Домовой і Acti9.

 

Обладнання серії Acti9 в середньому дорожче від Домовой на 40%

От і задумався яку серію ставити

Правда є один нюанс в серії Домовой нема автоматичних вимикачів 4р які радили ставити на лінії живлення щитів 1-го і 2-го поверхів і трифазної та трьох однофазних розеток гаража.

 

Що порадите брати Домовой з 3р автоматичними вимикачами чи переплачувати і брати Acti9 з 4р автоматичними вимикачами.

P.S. Хочу щоб щитки були з модульним обладнанням одної серії.

[MaksymS]

От і задумався яку серію ставити

Домовой - бюджетная серия для СНГ. Аля ИЭК.

Себе я поставил сначала АД63, а потом по случаю все же заменил на дифавтомат Акти 9. По тактильности разница значительная.

А вообще есть еще Eaton и Hager.

[-electron-]

Промоніторив ціни на модульне обладнання Schneider electric серій Домовой і Acti9.

 

Обладнання серії Acti9 в середньому дорожче від Домовой на 40%

От і задумався яку серію ставити

Правда є один нюанс в серії Домовой нема автоматичних вимикачів 4р які радили ставити на лінії живлення щитів 1-го і 2-го поверхів і трифазної та трьох однофазних розеток гаража.

 

Що порадите брати Домовой з 3р автоматичними вимикачами чи переплачувати і брати Acti9 з 4р автоматичними вимикачами.

P.S. Хочу щоб щитки були з модульним обладнанням одної серії.

Якщо є бажання бачити в щитку виключно одну серію. То звісно доведеться переплатити. Як я вже казав одного разу камраду який при грозі хотів відключати електрику в домі: поставте громовідвід. Так дорого, але фобії потребують кладень, щоб від них позбутись. Те саме і з зовнішнім виглядом. Якщо основою вибору є гармонічність щитка за рахунок однієї серії, то також доведеться платити. Так як безпека і надійність то не та штука на якій варто економити.

Але я б взяв різні серії. В щитку головне функціональність, надійність, якість... Зовнішній вигляд то є річ яку Ви побачите пару раз і забудете.

Звісно якщо у Вас не прозорий щиток прямо біля вхідних дверей.

Бачив я таке. І я ще розумію в малих будинках, де місця немає. Але от бачити щиток на стіні за якою гараж, а до гаражних дверей 20 см. То вже перебор. Якщо щось виб'є то доведеться відкрити на 1 двері більше і пройти на 1 метр далі. А дешевий пластиковий щиток на очах всіх хто приходить залишається.

 

До речі на форумі є продавець з цікавими цінами на Хагер. Може в нього взяти? Чи на Домового таки настільки солодка ціна?

Зберегти

Зберегти

[ЭлектроМеханиК]

 

Що порадите брати Домовой з 3р автоматичними вимикачами чи переплачувати і брати Acti9 з 4р автоматичними вимикачами.

P.S. Хочу щоб щитки були з модульним обладнанням одної серії.

 

Серия Домовой Шнайдера - это автоматы фирмы Мэрлин Жерин которую выкупил Шнайдер. И если Мэрлин Жэрин выпускала более менее полный ассортимент то шнайдер оставил только то что посчитал нужным. Так что по большому счету модульное оборудование одной серии это таки фикция. И Акти9 от Домовой отличаются так же как фтородышащие Марсиане от кремнийоргаников с Ганимеда. В серии Домовой так же нету ни категории "В" ни "Д". Там много чего нету. А переплачивать за АКТИ9 - то логически мы упираемся в Хагер, который дороже Домового но дешевле Акти9. Про ИЗИ 9 вообще даже не думайте. Лучше ИЭК у тети Сони в Вишневом на базаре за красным ларьком.

Все вышесказанное мое ИМХО. Хотя таки законспектировано святым Августином - крестителем бриттов.

[SIV]

Домовой - бюджетная серия для СНГ. Аля ИЭК.

Себе я поставил сначала АД63, а потом по случаю все же заменил на дифавтомат Акти 9. По тактильности разница значительная.

А вообще есть еще Eaton и Hager.

 

На Schneider electric маю дуже хорошу скидку, Eaton и Hager виходять дорожче.

 

Модулька Acti9 на всі щити виходить приблизно 6 тис.грн.:sad:

Модулька Домовой на всі щити виходить приблизно 4 тис.грн.

 

От і думаю

[MaksymS]

Домовим лише пальці відбивати (прямо як ІЕК). Акті9 вже значно краще клацається, хоча до Eaton йому ще далеко. Ви ж не забули встановити ПЗВ характеристики А? Не факт що таке у Домовому є в принципі.

[ЭлектроМеханиК]

Домовим лише пальці відбивати (прямо як ІЕК). Акті9 вже значно краще клацається, хоча до Eaton йому ще далеко. Ви ж не забули встановити ПЗВ характеристики А? Не факт що таке у Домовому є в принципі.

 

В серии Домовой - НЕТ узо и дифов характеристики "А". Только "АС". И кривая отключения исключительно "С".

[profeMaster]

P.S. Хочу щоб щитки були з модульним обладнанням одної серії.

абсолютно не нужный в данном случае перфекционизм, если лишних денег нет.

[SIV]

Підкоригував схему, обладнання (окрім реле) Schneider electric серії Acti9.

1. Чи треба замінити вхідний вимикач навантаження на автоматичний вимикач, якщо перед лічильником стоїть автоматичний вимикач на 32А. Віддаль від вимикача навантаження до лічильника приблизно 1м.

 

2. Трифазні автоматичні вимикачі використовувати 3р чи 4р.

 

3. Наскільки принципово в моїй схемі використовувати ПЗВ з характеристикою А а не АС, питаю бо з характеристикою А виходить ну дуже дорого.

ЕВ.pdf

[MaksymS]

Наскільки принципово в моїй схемі використовувати ПЗВ з характеристикою А а не АС, питаю бо з характеристикою А виходить ну дуже дорого.

ЗАлежить від споживачів. Якщо у вас лише двигуни, нагрівальні прилади, лампи розжарювання -то можна АС. Якщо ж є пральні машини, комп’ютери, телевізори - то краще ставити А.

[Nickdecker]

1.Характеристика "А" - блин, начитаются СSa и давай повторять, что без характеристики А никак. Хорошо хоть у Хагера цена не отличается, а вот у других производителей разбег приличный.

2. Характеристика В - ну не критична она при новых сетях. Хоть спросите нужна ли она заказчику исходя из его условий.

3. Критерий качества модульного АВ - тяжесть взвода ричага? Серьезно, ну каши больше поешьте.

4. 4х полюсный АВ с каких херов обязательный?

5. Домовой не аналог ИЭКа. Изи и декрафт аналоги последнего. И не в Китае делают. Для ЭС тоже Домовой есть - Domae.

 

P.S. Как-то много сейчас в разделе советчиков стало, меньше чем нуждающихся в совете. Но как только появится просьба совета/помощи, то обиженым количеством советов никто не уйдет. Полезность, правда, бывает сомнительна, но это уже мое субъективное мнение.

[MaksymS]

без характеристики А никак

Очень даже как. Все зависит от нагрузки. Только вот все сейчас хитросделанные и предпочитают современную бытовую технику - то плиты индукционные (нет чтобы с блинами чугунными поставить да на УЗО сэкономить), то лампы светодиодные, то телевизоры с импульсными БП, а не старые цветные с трансформатором ТС-320. Это и накладывает определенные требования к УЗО.

Критерий качества модульного АВ - тяжесть взвода ричага?

Ну вот почему-то у АСКО-УКРЭМ, ИЭК рычаг взводится тяжело и при выключении бьет по пальцам. А у Итона, Хагера - работает существенно мягче. Может просто совпадение.

[SIV]

ЗАлежить від споживачів. Якщо у вас лише двигуни, нагрівальні прилади, лампи розжарювання -то можна АС. Якщо ж є пральні машини, комп’ютери, телевізори - то краще ставити А.

 

Для ЭС тоже Домовой есть - Domae.

 

Очень даже как. Все зависит от нагрузки. Только вот все сейчас хитросделанные и предпочитают современную бытовую технику - то плиты индукционные (нет чтобы с блинами чугунными поставить да на УЗО сэкономить), то лампы светодиодные, то телевизоры с импульсными БП, а не старые цветные с трансформатором ТС-320. Это и накладывает определенные требования к УЗО.

 

Якось мені не віриться, що ПЗВ серії Домовий робили прицільно для споживачів які абсолютно не використовують сучасну техніку (телевізори, компютери, пральні і посудомийні машини і т.д. і т.п.).

[MaksymS]

Саме так - як вище писали це стрі розробки. Нічого нового в цій серії немає.

[Basilco]

3. Наскільки принципово в моїй схемі використовувати ПЗВ з характеристикою А а не АС, питаю бо з характеристикою А виходить ну дуже дорого.

«Тип АС используется для обнаружения синусоидальных переменных токов утечки. Этот тип прибора не разрешен к применению на территории Германии» - з каталога ABL Sursum.

Я б добавив в схему ще й протипожежний селективний ПЗВ.

[-electron-]

На Schneider electric маю дуже хорошу скидку, Eaton и Hager виходять дорожче.

 

Модулька Acti9 на всі щити виходить приблизно 6 тис.грн.:sad:

Модулька Домовой на всі щити виходить приблизно 4 тис.грн.

 

От і думаю

Я б не впирався вже аж так в енкономію.

Щиток кроаще зробити раз і забути на роки. При цьому будучи впевненим в надійності.;)

Зберегти

[SIV]

«Тип АС используется для обнаружения синусоидальных переменных токов утечки. Этот тип прибора не разрешен к применению на территории Германии» - з каталога ABL Sursum.

Я б добавив в схему ще й протипожежний селективний ПЗВ.

 

Без захисту ПЗВ за виключенням ліній (сигналізація відеонагляд, інтернет) і (котел) тільки кабель від ввідно-розподільного щита до щитів 1-го і 2-го поверхів які знаходяться частково в металевій гофрі а частково під штукатуркою.

 

Як загальне вхідне протипожежне ПЗВ не підійде бо сигналізацію включати через ПЗВ неможна. Де ж його тоді включити в схемі.

 

Доречі газовий котел так само як і сигналізація без ПЗВ.

Це правильно чи ні. Якщо ні то чи можна його включити після ПЗВ яким захищаються лінії (холодильник кухні, опалювальна, гараж) і (ворота гаражні, ворота вїздні, підвал + скважина)

[MaksymS]

Навіщо протипожежний пзв, якщо все в одному щиті?

[SIV]

Навіщо протипожежний пзв, якщо все в одному щиті?

 

От і я так само мислив коли креслив схему.

[ЭлектроМеханиК]

Для ЭС тоже Домовой есть - Domae.

 

Если я не ошибаюсь то установка в Европе автоматов с предельным током короткого замыкания меньше 6кА запрещена. Делать могут, а устанавливать нет.

Так что все эти Домовые, ИЗИ и и прочие ребрендинги для стран третьего мира, и также электриков планеты ЭлЛалекс.

[InSAn]

1.Характеристика "А" - блин, начитаются СSa и давай повторять, что без характеристики А никак.

Вы не признаете важности отключения при утечках в импульсных БП?

 

2. Характеристика В - ну не критична она при новых сетях.

Ну да, кому нужна та селективность? Подумаешь, при сгорании лампочки будет выбивать вводной автомат...

 

Полезность, правда, бывает сомнительна, но это уже мое субъективное мнение.

Ох уж эта самокритичность!

[StNick]

Ну да, кому нужна та селективность? Подумаешь, при сгорании лампочки будет выбивать вводной автомат...

 

 

у меня вводной(до счетчика) IEK С32

 

я ставил автоматы разного типа и номинала (Hager) - селективности нет

 

может выбить все автоматы в цепочке аж до счетчика на улице..

 

автомат до счетчика выбивает почти при любых раскладах

[Nickdecker]

Вы не признаете важности отключения при утечках в импульсных БП?

Конечно признаю и если она случится и вы захотите под напряжением в нем поковыряться, то УЗО вас спасет.

 

А вот, что там нормы пишут по характеристике А, надо бы поискать как время будет.

Ну да, кому нужна та селективность? Подумаешь, при сгорании лампочки будет выбивать вводной автомат...

На досуге поднимите табличку селективности модульных аппаратов любого производителя, а потом расскажите мне еще раз о соблюдении селективности в модульке.