Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[profeMaster]

Щиток как у людей

он не идеален прежде всего вводом сверху и совмещенным нулем и землей.

одноцветные провода тоже не радуют.

[Vl@d]

он не идеален прежде всего вводом сверху

А я вижу, что ввод снизу, вот только выхода не видно.

[profeMaster]

возможно вы правы, гофру внутри ящика сверху скорее всего было бы видно, если ввод сверху.

[Hike]

Товарищи, такой вопрос:

Нашёл автоматы Siemens на немецком сайте, хочу заказать. В характеристиках указано 230V. Это ок?

[profeMaster]

да, это ок.

[Tamburello]

и совмещенным нулем и землей.

 

так тут они и не должны делится.

перед ил в главном щитке будет основное заземление и разделение нулей

[profeMaster]

на фото один щит. В нем видно колодку, от которой идет провод на счетчик, и идет провод без изоляции, похоже, что земляной.

[ЭлектроМеханиК]

 

В случае "экономии" - установки группового 3-х фазного УЗО, возможны ложные срабатывания из-за большого кол-ва входящих проводов, имеющих собственную небольшую естественную утечку.

 

Отєто уже может стать страшилкой. Теперь нужно на заводах запрашивать естественные токи утечек проводов. Интересно у кого они будут выше у Одескабеля или ЗЗЦМ? :D Прямо как в баре - требуйте долива пива после усадки пены - так и требуйте у завода данные по естественным утечкам.

 

А у Игоря по Хагеру - а ну скажи нам раз ты такой продвинутый - сколько максимально можно подключать проводов к твоему трехфазному УЗО? А у Шнайдера? А то я подключу шесть - а УЗО начнет строчить как Анка пулеметчица среди ночи. И какой длинны? А то на трех метрах мало утечки а на 30 много. А интересно утечки будут зависеть от среды где лежит кабель? Ну там в бетоне в гофре или штукатурке? А не дай бог в металлорукав заземленный положить - это ж утечка прямо сама высасыватся землей будет. Ну как чирка мазью Вишневского - по научному "Линимент Бальзамический" или ламинат...

[Tamburello]

на фото один щит. В нем видно колодку, от которой идет провод на счетчик, и идет провод без изоляции, похоже, что земляной.

 

и?........

[InSAn]

Отєто уже может стать страшилкой. Теперь нужно на заводах запрашивать естественные токи утечек проводов.

 

... и подключаемых приборов.

 

PS: Оказывается, Вы не в курсе, что ПУЭ требует учитывать утечки?

Думаете, почему нет УЗО 10мА более 16А (электронные не в счет)?

 

Добавлено через 9 минут

PPS: Я и сам был не в курсе. Но когда искал такое УЗО, наткнулся на норму. Поразмыслив, в очередной раз удивился "прозорливости" разработчиков норм.

Что еще раз говорит о строгой необходимости их применения.

[RU$L]

На счёт УЗО

Сработает ли УЗО при возгорании розетки ?

 

Мне знакомый задал вопрос по этому делу .

У него на даче , во дворе грелась вода в ведре советским здоровым киловаттным кипятильником ,

грелась , грелась , пока не загорелась розетка (запылала :D ) ,

стандартный 16-Амперный автомат не сработал .

Погасили вручную .

 

Ну , то что автомат не сработал объяснение есть - не было короткого замыкания , чё ему срабатывать .

Розетка старая , круглогодично на улице , как правило годами раздолбанная кипятильниками , с ушатанными , ржавыми винтовыми соединениями , и чёрными контактными губками .

Нагрузка хорошая , контакт хреновый , - возгорание вполне вероятно .

 

Так вот он меня спрашивает , - УЗО даст гарантированное автоматическое обесточивание в случае возгорания розетки , или нет ?

 

УЗО конечно нужно , особенно на даче ,

но я ему посоветовал ещё поменять старые раздолбанные розетки на новые ,

а не надеяться на то , что чудо техники защитит во всех критических ситуациях .

 

Добавлено через 10 минут

ПС.

 

Розетка у него прибита к доске , думаю УЗО не сработает в случае возгорания ,

а вот если она прикручена к металлическому заземлённому листу/швеллеру/ящику , - искры , сажа и пр. , дадут "утечку на сторону" для сработки УЗО .

[InSAn]

Так вот он меня спрашивает , - УЗО даст гарантированное автоматическое обесточивание в случае возгорания розетки , или нет ?

 

При возникновении пробоя между фазой и нулем - УЗО не "знает", у Вас там замыкание или Вы включили в розетку какой-то потребитель с низким сопротивлением.

[RU$L]

При возникновении пробоя между фазой и нулем - УЗО не "знает",

за то автомат "знает" .

У него возникло недоумение ,-что чуть пожар не случился , а автомат не сработал.

Оъяснение нашлось почему он не сработал ,- не было короткого замыкания и перегрузки по току , не должен был он сработать .

 

Тогда возник вопрос , - что даст УЗО включённое перед автоматами , в случае возгорания розетки .

[InSAn]

Тогда возник вопрос , - что даст УЗО включённое перед автоматами , в случае возгорания розетки .

 

Обнаружит "замыкание" между нулем и землей, например.

[AndyAntonov]

У него возникло недоумение ,-что чуть пожар не случился , а автомат не сработал.

И не должен. Там могло вообще утечки не быть до обугливания пластика розетки. А для оплавления и обугливания вполне достаточно просто хренового контакта. Я такое наблюдал много раз: со старыми раздолбаными розетками, с макеловскими розетками при втыкании советских вилок, с китайско-турецкими дешманскими переносками, и особенно — с китайскими переходниками со всего на всё. Эти переходники — просто концентраторы проблем с хреновым контактом и возгораниями. В моей личной статистике более половины подобных проблем было именно с ними. Вилку у прибора тоже после такого надо менять, не только розетку. Иначе уже она станет источником повторения проблемы.

[InSAn]

за то автомат "знает" .

У него возникло недоумение ,-что чуть пожар не случился , а автомат не сработал.

 

Это значит, что автомат был подобран не верно - кабель не выдержал ток, который держал автомат.

Либо под установленный автомат кабель "не тот" проложили.

Возможно, что повредилась изоляция кабеля - и протекаемого тока хватило, чтобы разогреть оболочку, но не хватило, чтобы вырубить автомат.

Либо в розетке искрило.

 

Защита должна быть комплексная. Нельзя проложить ПВС на скрутках, но поставить УЗО и надеяться, что защита сработает раньше, чем загорится.

[murava]

Я вчера у пациента баг нашел : провоцирование утечки отрубало входной диф, на котором за компанию сидит сигнализация.

 

Поржал. Электрики не поняли сарказма, пожали плечами и с видом "шотуттаково" пошли собирать розетки...

 

А умный дом, наблюдение периметра, бла бла.

[AndyAntonov]

«Электрики», ты хотел написать. Сиречь, дротокруты обыкновенные.

[InSAn]

Я вчера у пациента баг нашел : провоцирование утечки отрубало входной диф, на котором за компанию сидит сигнализация.

 

Поржал. Электрики не поняли сарказма, пожали плечами и с видом "шотуттаково" пошли собирать розетки...

 

А умный дом, наблюдение периметра, бла бла.

 

У меня точно так-же сделано

Малого того, этот горе-электрик продолжает советовать другим ставить УЗО на "критические" линии, хотя это отдельным пунктом описано и запрещено в ПУЭ.

[normal]

ИМХО это баг проектирования сигнализации - она должна сидеть на батарее, электричество могут штатно отключать вообще, либо перерезать провода на вводе

[Ukrainec3]

День добрый, подошел к разводке электрики. Подскажите пожалуйста как сейчас правильно монтировать распаячные коробки? Спайка, клеммы?

[AndyAntonov]

Нигде не написано, что она тоже сразу вырубилась. Написано только, что правила её запитки нарушены.

 

Добавлено через 1 минуту

Подскажите пожалуйста как сейчас правильно монтировать распаячные коробки? Спайка, клеммы?

Пайка для силовых цепей ПУЭ не рекомендуется. Для сварки нормы есть только начиная с 16 кв.мм. Клеммники, зажимы.

[Hike]

А какой АВ лучше ставить на ввод? 1P+N или 2P?

[-electron-]

Это значит, что автомат был подобран не верно - кабель не выдержал ток, который держал автомат.

Либо под установленный автомат кабель "не тот" проложили.

Возможно, что повредилась изоляция кабеля - и протекаемого тока хватило, чтобы разогреть оболочку, но не хватило, чтобы вырубить автомат.

Либо в розетке искрило.

 

Бачив один щиток в приватному будинку.

На вулиці біля лічильника автомат 3фазний на 20А.

В щитку в будинку

На світло 25А

На розетки 20А

Інший електрик переробляв (я був після того всього і не як електрик).

Кинув на світло 20А

На розетки 25А.

Провід звісно ШВВП1,5 і ШВВП 2,5.

Я не казав які мають бути автомати на світло і розетки. Але Запитав, скажи, а що буде якщо в хаті врубиш навантаження на 21 ампер? Хатній автомат на 25, цього і не помітить. Але вирубиться автомат на вулиці, знеструмивши не одну лінію, а всю хату. І ти будеш гасати на вулицю вмикати.

Відповідь була просто геніальна. Та все буде пучком.

[Ukrainec3]

еще небольшой вопрос, электрик написал такую фразу

 

"Електомонтаж виконую БЕЗ розпаєчних коробок. Замість них комутація провідників проводиться в установчих коробках вимикачів, з використанням глибших підрозетників. Це дає Вам змогу зробити ревізію спайок в будь-який момент, БЕЗ демонтажу дорогих шпалер чи декоративної штукатурки.

"

 

Я чет не могу понять хорошо это или плохо.