profeMaster Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 металлорукав заземлять нужно, это не очень удобно. есть еще электротехнические пластиковые трубы насчет гофры не подскажу, брал на базаре, шильдика не видел. и трубы, и металлорукав можно пробить гвоздем, поэтому стоит понимать, зачем использовать. горение гофры тут проверял drotokrut.blogspot.com/2017/04/blog-post_5.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kleo_k Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 металлорукав заземлять нужно, это не очень удобно. есть еще электротехнические пластиковые трубы насчет гофры не подскажу, брал на базаре, шильдика не видел. и трубы, и металлорукав можно пробить гвоздем, поэтому стоит понимать, зачем использовать. горение гофры тут проверял drotokrut.blogspot.com/2017/04/blog-post_5.html Для меня этот вопрос актуальный, т.к. у соседей хозблок сгорел изза ошибок монтажа электрики на чердаке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 в подводном кабеле оптика вообще внутри кабеля идет . Вы об этих кабелинах??? "а шо там сложного - дайте нам сырье и бабло, и мы тоже будем сделаем". пы-сы: что меня изначально "убило", в коммерческой работе с этими кабеляками, так это то, что тендер начинается не с цены, а с подтверждения реальной возможности производить и выполнить данный заказ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Ну если вопрос актуальный - тогда можете сделать по старому ПУЭ. В металлической трубе. Тогда точно не сгорит. Или хорошо сэкономить, как в Европах, но купить хорошую страховку, как в Европах, и проложить кабель хоть открыто, хоть в гофре (без разницы в какой - горят одинаково хорошо что пластиковая, что металлическая). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Для меня этот вопрос актуальный, т.к. у соседей хозблок сгорел изза ошибок монтажа электрики на чердаке. пожар, точнее возгорание, на 99% возникает в местах соединений. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Да, и соединения в металлических коробках, прикрученных/приваренных к трубам. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Или хорошо сэкономить, как в Европах, но купить хорошую страховку, как в Европах, и проложить кабель хоть открыто, хоть в гофре не согласен. А что, в Европе есть огромное количество пожаров из-за проводки? И все компенсуется только страховкой? Макс (можно так?) Ты много видел пожаров по причине возгорания самого кабеля? не от соединений, не от приемника, а именно, по средине самого кабеля? сегодня в Европе действует CPR 50525, он и регламентирует Правила пожарной безопасности кабельной продукции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 А что, в Европе есть огромное количество пожаров из-за проводки? А что, в Европах прокладывают проводку ШВВП дротокруты со скрутками??? Кто-то может запретить мышке прогрызть изоляцию открыто проложенного провода? Например. Или он может банально перетереться от неучтенных возвратно-поступательных движений. Про банальный гвоздь между жил вообще промолчу. И все компенсуется только страховкой? Только материальные убытки. Макс (можно так?) Можно. Ты много видел пожаров по причине возгорания самого кабеля? До пожара не дошло - вовремя заметили и потушили. Загорелся как раз провод посередке, но трухлый он уже был. Лично у меня в доме. А в местах соединения оно обугливается, греется, плавится изоляция - но ни разу пока не загоралось открытым пламенем. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 в подводном кабеле оптика вообще внутри кабеля идет нужно только закапывать так, чтобы при раскопке ударить лопатой бронированый кабель раньше оптики как правильно закапывать я знаю вопрос в нормативке. Добавлено через 2 минуты значально "убило", в коммерческой работе с этими кабеляками, так это то, что тендер начинается не с цены, а с подтверждения реальной возможности производить и выполнить данный заказ. любой нормальный тендер, который делается не на отлюбись начинается с этого момента. Добавлено через 2 минуты До пожара не дошло - вовремя заметили и потушили. Загорелся как раз провод посередке, но трухлый он уже был. Лично у меня в доме. А в местах соединения оно обугливается, греется, плавится изоляция - но ни разу пока не загоралось открытым пламенем. УЗО??? АВ???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 УЗО??? Хорошая шутка. АВ???? Очень смешно. Пробки 10-амперные. Выбило после возгорания уже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Хорошая шутка. УЗО Ю 100 мА не просто ж так называются противопожарными Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Ага. Тільки в 50-х роках, коли робилася проводка, його чомусь не встановлювали. Не знаю причини - може дорогим дуже було, а може дефіцитним й у сільский промтоварний магазин не завозили. Не знаю точно, але проводку прийняли до експлуатації зі звичайними пробками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 А в местах соединения оно обугливается, греется, плавится изоляция - но ни разу пока не загоралось открытым пламенем. У меня и обугливалось уже, и загоралось. Шлейфованные розетки — зло. Медь+алюминий — зло. ШВВП/ПВС в стене — зло. Китайские нонейм розетки и т.п. — зло (после снятия нагрузки сами продолжают тихо тлеть и работать как нагреватель). Добавлено через 1 минуту УЗО Ю 100 мА не просто ж так называются противопожарными Без правильно выполенной проводки и заземления от этого толку чуть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Ага. Тільки в 50-х роках, коли робилася проводка, його чомусь не встановлювали. Не знаю причини - може дорогим дуже було, а може дефіцитним й у сільский промтоварний магазин не завозили. Не знаю точно, але проводку прийняли до експлуатації зі звичайними пробками. а после 50-х, понятное дело, уже поставить АВ и УЗО никак нельзя. ужеж ж проводка сдана. Добавлено через 40 секунд Без правильно выполенной проводки и заземления от этого толку чуть. нерабочесть УЗО без земли несколько преувеличина 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 ужеж ж проводка сдана. Вот именно, сдана. Соответственно соответствует всем нормативам и никакого постороннего вмешательства не требует. Иначе в СССР её бы тупо не приняли. Это не сейчас что сдают в эксплуатацию ШВВП со скрутками и ниче. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 А что, в Европах прокладывают проводку ШВВП дротокруты со скрутками??? Кто-то может запретить мышке прогрызть изоляцию открыто проложенного провода? Например. Или он может банально перетереться от неучтенных возвратно-поступательных движений. Про банальный гвоздь между жил вообще промолчу. а-йа-йай! Или хорошо сэкономить, как в Европах, но купить хорошую страховку, как в Европах, и проложить кабель хоть открыто, хоть в гофре (без разницы в какой - горят одинаково хорошо что пластиковая, что металлическая). мы друг друга поняли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 мы друг друга поняли? Т.е. вы хотите сказать, что у нас есть электрики такого уровня, как в Европе, и кабельная продукция (отечественного производства) как там? Более того, что они не просто есть, а реально работают на объектах? На ВСЕХ объектах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 нерабочесть УЗО без земли несколько преувеличина Если есть утечка на сторону — сработает. Если тихое тление кабеля без утечки — не заметит и не сработает. Именно противопожарное свойство УЗО требует PE и заземления. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Вот именно, сдана. Соответственно соответствует всем нормативам и никакого постороннего вмешательства не требует. шикарно зачем тогда тушили? это же постороннее вмешательство. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 зачем тогда тушили? Безусловный рефлекс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Вот именно, сдана. В сельской хате — тоже? Ню-ню. Есличё, в СССР всю дорогу нормы ПУЭ «немного» отличались. И исполнение проводки — тоже. И «сданные» советскими дротокрутами проводки в многоэтажках, которые всем нормам противоречат,— тоже видел. Там и АППВ, пущеный по плинтусу, и шлейфованые розетки, и скрутки, и т.п. Повторю: современные дротокруты, которые «завжды так робылы» — отрыжка советского похренизма и забития на нормы. Причём вплоть до того, что половина дротокрутов младше тех норм, которые нарушают, а остальные — пешком под стол ходили при их принятии. Но всё равно: «завжды так робылы!» Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 В сельской хате — тоже? Ню-ню. Есличё, в СССР всю дорогу нормы ПУЭ «немного» отличались. И исполнение проводки — тоже. И «сданные» советскими дротокрутами проводки в многоэтажках, которые всем нормам противоречат,— тоже видел. Там и АППВ, пущеный по плинтусу, и шлейфованые розетки, и скрутки, и т.п. Повторю: современные дротокруты, которые «завжды так робылы» — отрыжка советского похренизма и забития на нормы. Причём вплоть до того, что половина дротокрутов младше тех норм, которые нарушают, а остальные — пешком под стол ходили при их принятии. Но всё равно: «завжды так робылы!» я ось часто замічаю на форумі таку і їй подібну фразу «завжды так робылы!» це тонкий натяк на "/майстрів/" з західної України? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Т.е. вы хотите сказать, что у нас есть электрики такого уровня, как в Европе, и кабельная продукция (отечественного производства) как там? Более того, что они не просто есть, а реально работают на объектах? На ВСЕХ объектах. понял, что мы друг друга не поняли. В нормальной Евпропе, понятия ШВВП в стены нет, поэтому, выражение прокладывате как угодно и что угодно под страховку я не приемлю. вот и все в моем месседже. Согласись, наши Нормы тоже не разрешают хоть в трубе , хоть в чем угодно применять в стационар. ШВВП? правильно? У нас не Законы плохие, а их исполнение и контроль. Тоже самое и у них, не будет контроля и ответсвтенности - будут воровать, будут дурить, халтуритьт.... Добавлено через 4 минуты я ось часто замічаю на форумі таку і їй подібну фразу «завжды так робылы!» це тонкий натяк на "/майстрів/" з західної України? :D Я думаю, ИМХО, моя думка... это все от совков, когда навязывали и прививали, раз украинский - значит "жлоб". Другого объчснения этому я не нахожу. "так мой деда дзелал, так и я буду, а чё, самый умный, чё ли?" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 Согласись, наши Нормы тоже не разрешают хоть в трубе , хоть в чем угодно применять в стационар. ШВВП? правильно? Правильно . У нас не Законы плохие, а их исполнение и контроль. Именно. И судя по вопросам "как сделать проводку на чердаке" вменяемого исполнителя на горизонте нету. Доказывать что дротокруты крутят неправильно уже не нужно - есть яркий (в прямом смысле) пример соседа. Посему от пожара подальше - сделать проводку в трубе. 3 метра оцинкованной трубы 18 мм стОят что-то гривен 90. Это цена спокойного сна. Тоже самое и у них, не будет контроля и ответсвтенности Только у них он есть. А у нас - сами знаете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 7 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2017 я ось часто замічаю на форумі таку і їй подібну фразу «завжды так робылы!» це тонкий натяк на "/майстрів/" з західної України? Не обязательно. Местные дротокруты, которые ни фига не с ЗУ, пользуются аналогичными формулировками. Их заказчики меня тоже умиляют: «Ой, мастер хороший, взял дорого, аж полторы тысячи!» Чтоб Вы понимали: объект — классическая хата «на две комнаты», т.е. деревянная мазанка около 50 квадратов. Проводку этот «мастер» исполнил ПВ-3 2,5 квадрата в штробу в глину (до дерева), в одном месте ему не хватило ПВ-3 и он дорастил его куском ШВВП. Пока не замуровал штробы, провода держались на гвоздиках. Пошлейфовано всё, что можно и нельзя, ноль у света и розеток — общий, прикрыто всё это АВ С25А. «Дорого» — 1500 гривен (в 2014-м году). Хатку эту хозяйка салила в это же время за 16 тысяч ни фига не гривен. Ну, а АППВ 2*2,5 в штробу на розетки шлейфом и АППВ 2*1,5 в штробу же на свет — это вообще за гранью моего понимания. И ведь подымается у кого-то рука за такое — деньги брать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз