Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[ink_stroi]

XL.pro, Ок, забудьте что я вам говорил.:D

[XL.pro]

XL.pro, Ок, забудьте что я вам говорил.:D

Забыл, но слив засчитал :D:D:D.

[Слава Щ.]

Робили ми мабуть усіма переліченими тут способами. Найефективнішим (мінімум зайвої роботи) вважаю, це коли підрозетники монтуються до штукатурки, але після встановлення штукатурних маяків (підрозетники виставляються по маяках). Але не завжди виходить так робітників стикувати, да і штукатури можуть заперечувати щоб їм заважали.

[engeneer]

да і штукатури можуть заперечувати щоб їм заважали.

Это раз. Второе - штукатуры не заморачиваются аккуратностью установки, когда так делал - пару раз пришлось вынимать коробочки из-за перекоса и нарушенного межцентрового расстояния в блоках на несколько постов. Времени на это уходило достаточно много, потому впоследствии от этой практики отказался.

Проводку по выставленным маякам тянуть реально удобно - видно нужно ли штробить и на сколько. А коробочки проще ставить после штукатурки - быстрее и надёжнее.

[Слава Щ.]

Это раз. Второе - штукатуры не заморачиваются аккуратностью установки

А де я писав що це мають робити штукатури?

Хоча був у нас випадок, коли замовник домовився про установку підрозетників зі штукатурами (вони дешевше запропонували ніж у нас би це коштувало), ми їм показали як потрібно ставити, то ті штукатури виставили все ідеально, мабуть краще ніж ми би це зробили.

когда так делал - пару раз пришлось вынимать коробочки из-за перекоса и нарушенного межцентрового расстояния в блоках на несколько постов.

Якщо підрозетники правильно виставлені - зафіксовані алебастром у пробурених для них коронкою заглибленнях, то це вже добре треба постаратись щоб порушити їх положення правилом. У нас таких випадків не було.

Времени на это уходило достаточно много, потому впоследствии от этой практики отказался.

Проводку по выставленным маякам тянуть реально удобно - видно нужно ли штробить и на сколько. А коробочки проще ставить после штукатурки - быстрее и надёжнее.

Мій досвід говорить протилежне:

 

1. Буріння коронкою в штукатурці має бути значно точнішим ніж це Ви можете робити в цеглі, а тому займає більше часу. В цеглі взагалі можна болгаркою або зубилом вибити приблизне заглиблення, а потім виставити по рівню коробочки граючись шпаклівкою.

 

2. Ви повинні більш-менш охайно приклеїти підрозетники на вже зробленій штукатурці, це теж довше. На нештукатуреній стіні охайність ні до чого.

 

3. Після встановлення підрозетників по штукатурці Ви маєте прибрати за собою, в моєму випадку це зроблять штукатури.

 

4. У Вашому випадку штукатурам будуть заважати проводи, що стирчать зі стіни, як наслідок:

 

- якість штукатурки (рівність стін) знижується,

- час штукатурки збільшується,

- штукатури пригадують Вас незлим тихім словом,

- вони точно заштукатурять якійсь Ваш стирчащий кінець , і це виявиться вже потім, коли наклеять шпалери, повісять телевізор, а його не буде куди вткнути.

 

5. Коли підрозетники були встановлені до штукатурки, результат виглядає краще, і краще діє на замовника. Особливо їм (замовникам) подобається самостійно виколупувати папірці, якими були заткнуті підрозетники.

[Игорь&Ира]

Особливо їм (замовникам) подобається самостійно виколупувати папірці, якими були заткнуті підрозетники.

 

В когось були питання стосовно газет в підрозетниках.

[akaDemik_ua]

Устанавливаю сейчас розетки, с заземлением, так вот это заземление бьётся током, проверил тестером, показывает в разных комнатах разное напряжение от 60, 70, 100В. Если отключить автомат, это напряжение пропадает. В чем может быть причина?

Кабель 3 жильный, но дом панельный и в этажном щитке есть только фаза и ноль, поэтому PE провод проведен, но не подключен

[Energon]

Вам не нужно этот провод заземления подключать к розетке.

 

4. Если даже стояк в доме не выдерживает никакой критики, но дом сносить в ближайшее время не собираются и Вы планируете жить в нем еще долго, то при ремонте и замене электропроводки целесообразно прокладывать трехпроводку и ждать реконструкцию стояка. С РЕ-проводником на период ожидания возможны три варианта подключения:

4.1 Подключить ко всем розеткам, но не подключать к щитку. Недостаток: при пробое или утечке на корпус в одном электроприборе или любом месте проводки потенциал по третьей жиле распространится на все розетки. Вариант неприемлем.

4.2 Не подключать третью жилу ни в розетках, ни в щитке. Просто валяется и кушать не просит. При повреждении изоляции кабеля или ухудшении ее св-в, например, от перегрева плохого соединения в распаечной коробке, утечка будет идти только по пути фаза-рабочий ноль. УЗО при этом не срабатывает (как и при двухпроводке).

4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам. В этом случае, если произойдет повреждение изоляции кабеля в любом месте или ухудшение ее состояния, такое, что возникшая при этом утечка будет вызывать сильный нагрев кабеля, или перегрев будет вызван плохим контактом, то из-за перегрева произойдет деградация изоляции и на участке фаза-РЕ, соответственно, возникнет утечка с фазы на РЕ. УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию. Этот вариант подключения РЕ на переходный период в ожидании реконструкции видится предпочтительным.

[akaDemik_ua]

4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам.

 

Если можно, подробнее насчет "нулю до УЗО" и про какой щит идет речь, квартирный или этажный?

[interdalnoboy]

Чи обовязково повинне бути заземлення у приватному будинку? Змінено 4 вересня 2016 користувачем interdalnoboy

[liman]

Странный вопрос... А Вы как считаете, стОит ли заботиться о жизни и здоровье обитателей частного дома?.. Защитное заземление для того и есть, чтобы защищать.

[ink_stroi]

Вам не нужно этот провод заземления подключать к розетке...

Ни чего против не имею, раньше сам так же считал, пока не нашлись первоисточники (ПУЭ 4, 5) тех лет, где допускались перемычки в розетке. То есть РЕ подключать требуется всегда по НТД, но реалии таковы что это действительно может представлять опасность.

Лучше все таки найти или сделать место для подключения РЕ.

ИМХО

Змінено 5 вересня 2016 користувачем ink_stroi

[-electron-]

Вы невнимательно прочли. Я не говорил штробить качественную штукатурку. Я говорил штробить черновой слой штукатурки, задача которой выровнять стены до 5мм. Если там препад стен по 5см то в любом случае прийдется делать штукатурку в два этапа.

Если стены изначально такие ровные (5мм), тогда черновой штукатурки не нужно.

Штукатурка без маяків нехай 40 грн за квадрат, штукатурка по маякам я платив 70 грн за квадрат. І шар був від 1 до 3 см, одна стіна мала товщину до 5 см. Штукатурка вапно-пісок-цемент.

Запитується напоркуа рядовому забудовнику платити 40+70, якщо можна зробити просто за 70?

Зрозуміло що монтажнику легше штробити штукатурку. Але навіщо забудовнику своїм коштом полегшувати робочим життя? В більшості випадків це ніхто не оцінить.

Зберегти

[interdalnoboy]

Странный вопрос... А Вы как считаете, стОит ли заботиться о жизни и здоровье обитателей частного дома?.. Защитное заземление для того и есть, чтобы защищать.

Рініше заземлення робили лише коли до будинку проводили трьохфазну лінію, тому і питаю.

[akaDemik_ua]

Лучше все таки найти или сделать место для подключения РЕ.

каким образом мне это сделать на 7 этаже многоквартирного дома?

 

 

УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию.

я извиняюсь, но разве УЗО должно выполнять противопожарную функцию, а не АВ?

[ink_stroi]

каким образом мне это сделать на 7 этаже многоквартирного дома?

Например, с ВРУ притащить, или арматуру здания рассмотреть на предмет возможности использования в качестве РЕ при ее наличии.

[Energon]

А это разве не реконструкция стояка многоквартирного дома? Думал там документы нужно какие то собирать.

[ink_stroi]

А это разве не реконструкция стояка многоквартирного дома?

Когда реконструкция стояка будет проведена, тогда всем РЕ подключат. А так о реконструкции речи нет.

[Игорь&Ира]

я извиняюсь, но разве УЗО должно выполнять противопожарную функцию, а не АВ?

 

УЗО 300 мА на входе в дом именно противопожарную функцию и выполняет.

[Energon]

Ну а так разница потенциалов будет. в отдельно взятой квартире. Что тоже как бы опасно.

[happym]

Ни чего против не имею, раньше сам так же считал, пока не нашлись первоисточники (ПУЭ 4, 5) тех лет, где допускались перемычки в розетке.

Поддержу, так и было. По моему, в правилах безопасности эксплуатации электроустановок так и осталось. Как то я про это уже писал, забросали шапками.

[akaDemik_ua]

4.2 Не подключать третью жилу ни в розетках, ни в щитке. Просто валяется и кушать не просит. При повреждении изоляции кабеля или ухудшении ее св-в, например, от перегрева плохого соединения в распаечной коробке, утечка будет идти только по пути фаза-рабочий ноль. УЗО при этом не срабатывает (как и при двухпроводке).

4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам. В этом случае, если произойдет повреждение изоляции кабеля в любом месте или ухудшение ее состояния, такое, что возникшая при этом утечка будет вызывать сильный нагрев кабеля, или перегрев будет вызван плохим контактом, то из-за перегрева произойдет деградация изоляции и на участке фаза-РЕ, соответственно, возникнет утечка с фазы на РЕ. УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию. Этот вариант подключения РЕ на переходный период в ожидании реконструкции видится предпочтительным.

Почему в 4.2 УЗО не сработает?

По 4.3, соединить ноль и РЕ?

[ink_stroi]

забросали шапками

Тема просто очень неоднозначная, в чем меньшее из зол.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну а так разница потенциалов будет. в отдельно взятой квартире.

С чего бы вдруг, в ВРУ РЕ включается в СУП здания.

[interdalnoboy]

Скажіть, можна брати якийсь з цих комплектів для заземлення приватного будинку?

prom.ua/p348029740-komplekt-zazemleniya-nik.html

prom.ua/p286421003-komplekt-zazemleniya-bez.html

?

[Dr.Yura]

Скажіть, можна брати якийсь з цих комплектів для заземлення приватного будинку?

prom.ua/p348029740-komplekt-zazemleniya-nik.html

prom.ua/p286421003-komplekt-zazemleniya-bez.html

?

 

в нас тут на фоурмі є форумчанин який продає комполекти для заземлення, там і гілка ціла є щось цього можете почитати

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=169873