Energon Опубліковано: 29 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2016 2.1.62. Кабелі та ізольовані проводи, що відповідають вимогам ДСТУ ІЕС 60332-1-2 і матеріали, які відповідають вимогам відповідних стандартів щодо непоширення горіння, можна застосовувати без додаткових заходів безпеки. это в квартире уже и без гофр кидать кабель ВВГнгд наверное можно не смотря на группы горючести? или я не правильно понял? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 29 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2016 есть 380, трансформатор по всей видимости слабый, соседи "злые", когда кто-то резко грузит, например, 1-ю фазу до 180-160В, 2-я взлетает под 260-280В в доме на каждой фазе стоит стабилизатор до (верхнее и нижнее значение в пределах работы стаба) и после (защита от "плевков" стаба) стабилизатора стоят реле напряжения и все равно бывают редкие случаи, когда я приезжаю на дачу, а стабилизаторы "ушли в защиту", т.е. автоматы стабов выкл как такое возможно? как сделать, чтобы стабилизаторы не отключались? искать "злого" соседа? жаловаться в РЭС? Возможно что стабилизатор успевает войти в защиту раньше чем срабатывает входное реле напряжения. Если есть регулировка времени срабатывания реле - попробуйте его уменьшить. Проблемы прыжков напряжения в принципе это проблемы РЭСа, так как между Вами и РЭСом заключен договор в ктором указаны параметры подаваемого Вам напряжения - сосед там не вписан ведь Ну и я очень сомневаюсь что Вы сможете повлиять на соседа (тем более неизвестно кто именно). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rocket Опубліковано: 29 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2016 есть 380, трансформатор по всей видимости слабый, соседи "злые", когда кто-то резко грузит, например, 1-ю фазу до 180-160В, 2-я взлетает под 260-280В жаловаться в РЭС? Проверьте наличие повторного заземления нуля, у Вас, в вводном щите. Нет ли оплавлений изоляции на проводах, корпусах автоматов или счётчике (признаков плохого контакта). Если в щитках всё в норме, тогда обращайтесь в РЭС, пусть проверят линию на предмет обрыва нулевого проводника. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Пардон, но это ж ПВС разрешат? Таки нет! Читаем букву Закона: ГОСТ 7399-97 "Провода и шнуры на номинальное напряжение до 450/750 В. Технические условия". Дата последнего изменения:16.01.2015. Настоящий стандарт распространяется на провода и шнуры с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и с медными и медными лужеными жилами с резиновой изоляцией, предназначенные для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 450/750 В. А "уважаемым" дротохрутам, шо есть новые нормы, шо их нету - у них все равно свой Закон! Добавлено через 4 минуты Революция? Интерессно как эти пункты в ПУЭ 2009 звучат? Новая Глава 2.1. совершенно новая и базируется не на старом ПУЕ, а в первую очередь на пунктах IEC 60364. Тоесть долой металлические трубы? Получается что да. Посмотрим, может будут еще разъяснения к этой главе, но как показывает европейская и канадская практика, металлические трубы при сегодняшней оснащенности, в наших проводках, не требуются. Добавлено через 2 минуты это в квартире уже и без гофр кидать кабель ВВГнгд наверное можно не смотря на группы горючести? или я не правильно понял? Вообще-то, о смегняемости проводки, требовало то ДБН, его никто и не отменял, но факт остается фактом - по новым Нормам, прокладка кабеля с антипиреновыми свойствами по горючим основаниям, без доболнительных мер защиты, разрешена. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Вообще-то, о смегняемости проводки, требовало то ДБН, его никто и не отменял, но факт остается фактом - по новым Нормам, прокладка кабеля с антипиреновыми свойствами по горючим основаниям, без доболнительных мер защиты, разрешена. Что-то не уверен, пункт остался, а НПАОП непреклонен: 2.1.16. Прокладання проводів і кабелів за підвісними стелями слід виконувати відповідно до вимог цієї глави, НПАОП 40.1-1.32-01 та ДБН В.2.5-23. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Что-то не уверен, пункт остался, а НПАОП непреклонен: 2.1.16. Прокладання проводів і кабелів за підвісними стелями слід виконувати відповідно до вимог цієї глави, НПАОП 40.1-1.32-01 та ДБН В.2.5-23. да тут непоняток еще вагон и .... Как всегда, все через Ж* Возможно, и так вообще-то должно быть, "з набуттям чинності" должны внести изменеия/правки/дополнения к другим действующим документам, но, как правило, первостепенным является последний, так сказать, самый свежий документ. "будем посмотреть" (с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 это в квартире уже и без гофр кидать кабель ВВГнгд наверное можно не смотря на группы горючести? Гофра нужна для сменяемости, а не для защиты от возгорания. Читаем букву Закона А затем Южкабель родит ТУ для ПВСа, как для ШВВП, где запишет больше, чем ГОСТ позволяет. У нас же ГОСТы отменили. Все. Совсем. Оптом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 А затем Южкабель родит ТУ для ПВСа, как для ШВВП, где запишет больше, чем ГОСТ позволяет. У нас же ГОСТы отменили. Все. Совсем. Оптом. Да, и именно в этом наша беда. Ты же знаешь мою позицию - контроль и ответственность. А чего это ГОСТы не дейсмтвуют? Отменили ведь ГОСТ как привязку к СССР и старому, но идет замена на ДСТУ, которые обязаны вводить как IDT европейским стандартам, даже не MOD. Вот Глава 2.1. и есть одна из первых ласточек... IEC 60364 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Так ГОСТы отменили все, а новых ДСТУ не приняли, это ж работы на пару десятилетий, ведь никто не принял закон, вводящий евронормы с завтра. Да и были ГОСТЫ, а кабельные заводы свою продукцию выпускали по ТУ, позволяющим многочисленные отступления от ГОСТов. Т.е. в стандартизации и так бардак был, а сейчас бардак, возведённый в абсолют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Новая Глава 2.1. совершенно новая и базируется не на старом ПУЕ, а в первую очередь на пунктах IEC 60364. Действительно, изменили тупо все. Перечитал - как по мне написано более лаконично чем раньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Перечитал - как по мне написано более лаконично чем раньше. Воно-то може і лаконічніше, але вибір тривалого допустимого струму для електропроводки став набагато більш заморочнішим ніж раніше. Я вже більше ніж півроку користуюся даною главою ПУЕ при проектуванні, то зараз вже трохи звик (ця глава діє вже близько 8 місяців). Але спочатку було досить незвично, порівняно з главою 3.1, де все було куди простіше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Так и смартфоном пользоваться вначале сложно... Я стараюсь рекомендовать для расчетов номинальные режимы, оно потом себя оправдает, тем более, так как дело имею с xlpe изоляцией, проблем в будущем не возникает вообще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Гофра нужна для сменяемостикоторую в квартире никак уж не обеспечить)) А "уважаемым" дротохрутам,сегодня я иду себе с бухтой вашего XPJ по комплексу, вижу "коллега" со мной поравнялся с бухтами 2*1.5 и 2*2.5 ШВВП и говорит мне - о вижу ты хозяина на ПВС раскрутил, а мой пожлобился и вот мне дешевше ШВВП купил, но я то хотел ПВС)) и пошел себе дальше) я так постоял подумал, что это было. когда это было и что я вообще уже хотел даже забыл)) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Гофра нужна для сменяемости, а не для защиты от возгорания. А затем Южкабель родит ТУ для ПВСа, как для ШВВП, где запишет больше, чем ГОСТ позволяет. У нас же ГОСТы отменили. Все. Совсем. Оптом. По уму (да-да, знаю, уже смешно), ТУ не могут а) висеть в воздухе (т.е. не основываясь на каком-либо ГОСТе, либо ISO, либо еще каком-то стандарте) и б) ухудшать стандарт, на котором они базируются. Если ТУ завода разрешает, например, алюминиевый ПВС в стационарной проводке, то в ТУ должно быть объяснено, как именно они обеспечивают выполнение требований ПУЭ/IEC. Но, к сожалению, "электрики" не читают документы при покупке, т.к. после получения денег и смены номера мобилы - это все проблемы заказчика. З.Ы. Для примера, в сертификате о негорючести пенопласта прямо сказано, что не горит он в массиве стены, обмазанный со всех сторон толстым слоем шоколаштукатурки. Ну а если у вас отлетел кусок штукатурки и туда попал незатушенный окурок - ну так это ваши проблемы, т.к. сертификат на такой случай не распространяется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2016 Pls, какая максимальная мощность при однофазном вводе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 1 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2016 сегодня я иду себе с бухтой вашего XPJ по комплексу,"А я иду такая вся в Дольче Габбана с кабелем Draka" :lol: Energon - а теперь, после введения в действие с 01.07.2016 новой Главы 2.1. нашего ПУЁ, (п.2.1.44, табл.2.1.5 - 2.1.7), ты еще и официально будешь знать, что несешь не только кабель с XPJ, а еще и 30% больше допустимых токовых нагрузок от обычного ПВХ кабеля, даже точнее от обычного того, каким он должен быть в теории. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 1 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2016 которую в квартире никак уж не обеспечить Спорно. В панельках ПЭ трубы обычно заливаются в плиты ещё на этапе их изготовления на заводе. Даже в советских панельках начала 80-х. Т.е. норма сменяемости выполняется. Хотя, конечно, приколы разные бывают… Добавлено через 1 минуту Если ТУ завода разрешает, например, алюминиевый ПВС в стационарной проводке, то в ТУ должно быть объяснено, как именно они обеспечивают выполнение требований ПУЭ/IEC. В теории — да, не могут. На практике, на сайте Южкабеля висит ПДФ ТУ на ШВВП, в котором указано больше вариантов прокладки, чем позволяет ГОСТ. Никаких объяснений нет. От слова совсем. Добавлено через 6 минут Pls, какая максимальная мощность при однофазном вводе? ДБН В.2.5-23:2010 "Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення": 3.10 Якщо розрахункове навантаження на вводі в житло будь-якого виду складає більше 11,0 кВт, ввід слід виконувати трифазним. Т.е., до 11,0 кВт включительно можно проектировать однофазный ввод. На практике, в зависимости от упоротости РЭСа, начиная с 3,5-5кВт они настаивают на трёхфазном вводе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 1 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2016 а теперь, после введения в действие с 01.07.2016 новой Главы 2.1. нашего ПУЁ Чому з 01.07.2016? Хіба вона вже не діє вісім місяців? МІНІСТЕРСТВО ЕНЕРГЕТИКИ ТА ВУГІЛЬНОЇ ПРОМИСЛОВОСТІ УКРАЇНИ НАКАЗ від 30 липня 2015 року N 479 Про внесення змін та доповнень до розділу 2 Правил улаштування електроустановок Розділ 2 ПУЕ набуває чинності через 90 днів з дня підписання цього наказу. 30 липня 2015 року + 90 днів =/приблизно/ 30 жовтня 2015 року. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 1 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2016 Чому з 01.07.2016? Хіба вона вже не діє вісім місяців? 30 липня 2015 року + 90 днів =/приблизно/ 30 жовтня 2015 року. Ща разберемся, спс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shurikkom Опубліковано: 3 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2016 (змінено) дошел ли прогресс до того что б использовать самозажимные клемники в РК или все таки скрутка/спайка наше все? Всем заранее спасибо за ответы Змінено 3 липня 2016 користувачем InSAn п12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 3 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2016 скрутка/спайка наше все? Не все, а зло. [thread=61004]Соединения проводников в электропроводке[/thread] 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 4 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2016 Чому з 01.07.2016? Хіба вона вже не діє вісім місяців? 30 липня 2015 року + 90 днів =/приблизно/ 30 жовтня 2015 року. Таки да, действует. Приказы от 30.07.2015 № 478, от 30.07.2015 № 479, от 23.06.2015 № 394, от 31.07.2015 № 480, Дата начала действия 01.10.2015. Чего для меня произошла путаница - я больше ориентировался на нормы по проектированию... ДСТУ-Н Б В.2.5-80:2015 "Руководство по проектированию систем электроснабжения промышленных предприятий". Приняли его то в прошлом году (естественно, только после того, как вышло новое ПУЕ), а вот дату начала действия и поставили на 01.07.2016г. Ну да ладно - теперь уже точно никаких перепонов и кривотолков нет, хотя все равно ждем новых редакций и изменений в профильные ДБНы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shurikkom Опубліковано: 4 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2016 Не все, а зло. [thread=61004]Соединения проводников в электропроводке[/thread] Спасибо за ссылку. Наверное немного неправильно выразился, имел ввиду скрутка + спайка на конце. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 4 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2016 имел ввиду скрутка + спайка на конце. это называется сварка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tyrd Опубліковано: 14 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2016 Квартира в старом доме, панелька. Провода алюминий. Сейчас добавляю розетки. Строители советуют ставить автомат на вход 32 ампера и на розетки по комнатам 25. Я в этом вопросе ноль,но не хочу в результате получить пожар в квартире. Так же есть вопрос что лучше сразу тянуть все кабеля новые или через спайку подключатся к старым алюминиевым. Провода уже рыхлые от старости, но с другой стороны жить в квартире будем максимум еще год два. Из потребления будет бойлер, стиралка на разные розетки. Пылесос фен мультиварка чайник микроволновка комбайн. Все остальное не сильно тянущее) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз