Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Игорь&Ира]

а автоматы на розетки нужно 16А брать или 25А

на свет 10А?

 

В зависимости от сечения проводов от автоматов и самих розеток.

[HagerKVT]

а автоматы на розетки нужно 16А брать или 25А

на свет 10А?

 

Автомат выбирается исходя из сечения провода и служит для защиты этого провода от перегрузки, поэтому завышать номиналы автоматов не правильно.

Если на освещение провод 3х1,5 то автомат 10А.

Если на розетки 3х2,5 то автомат 16А

Если 3х4 то тогда можно 25А ставить.

[Zeppel]

Как это сочетается с Вашей же таблицей:

16А это 10.5кВт при трехфазном подключении, если у Вас три по пять, то 25А минимум.

Понял, спасибо. Я думал, что выключатель 32А - это 3 пакетника по 32А, собранные в одном корпусе. А получается, что это общие 32А

[igorrius]

Здравствуйте !!!

 

неделей назад мы обратились в киевенерго для установки РКН и УЗО в этажном щите.

 

они порекомендовали нам обратиться в ЖЭК.

жековский электрик выполнил работы, сорвал пломбу на счетчике, дал справку и сказал на днях придет работник с киевенерго и опломбирует.

 

А в Киевенерго не хотят просто так прислать человека для опломбирования, заставляют собирать кучу справок , ходить к ним, писать какие то заявления, и вообще начали угрожать штрафом за отсутствие пломбы.

 

че нам делать? что будет, если тупо забить ?

[Sha]

че нам делать? что будет, если тупо забить ?

 

Не ссориться с Киевэнерго и прикрываясь справкой от жэковского электрика попытаться избежать штрафа, оформив все как они предлагают. Обычно при получении разрешения на снятие пломбы они назначают дату опломбирования на через 2 недели. За эти 2 недели типа без счетчика вы оплатите как за среднее потребление из рассчета 200кВт/ч на месяц.

Если будут настаивать на штрафе - можете попробовать притрусить пылью ваши свежепоставленные приборы и написать заявление, что "вдруг обнаружили сорванную пломбу на счетчике - пожалуйста устраните". Вам тогда от момента последнего посещения контролера или последней оплаты (надо уточнить) насчитают потребление по среднему, придет инженер и поставит новую пломбу. Если забьете, то к уже имеющимся проблемам добавится обесточенная квартира, гемор по очень быстрому сбору всех бумажек и +300грн за повторное подключение и разрешение удалить пломбу с вводного автомата.

[igorrius]

Не ссориться с Киевэнерго и прикрываясь справкой от жэковского электрика попытаться избежать штрафа

так а кто сориться, хочем по человечески.

это они нас отправили в жек решать вопрос, а сейчас делают из нас крайних.

 

да может это вообще я с соседом посссорился и он мне пломбу решил сорвать, я че должен отвечать за то , что там в этажном щите твориться? он без замка, туда любой прохожий имеет доступ

 

Добавлено через 2 минуты

Если будут настаивать на штрафе

будут настаивать- пошлю их нах, собственно говоря: на каком основании штраф? есть основания?

 

Добавлено через 17 минут

Судя по состоянию щитка и соединений в нём щиток требует полного капитального ремонта (силами и за счёт обслуживающей организации) - пишите им письмо (от лица владельца квартиры).

 

подскажите пожалуйста образец письма

[LOCO87]

еще вопросик назрел, как осуществить отключение розетки через выключатель клавишный....

 

я так понимаю магнитный пускатель нужно ставить???

[igorrius]

еще вопросик назрел, как осуществить отключение розетки через выключатель клавишный....

 

я так понимаю магнитный пускатель нужно ставить???

 

чем розетку грузить будете, что там за нагрузка будет ?

[Игорь&Ира]

да может это вообще я с соседом посссорился и он мне пломбу решил сорвать, я че должен отвечать за то , что там в этажном щите твориться? он без замка, туда любой прохожий имеет доступ

 

Всё, что за пределами Вашей квартиры, не в зоне Вашей личной ответственности.

[bambino]

Всё, что за пределами Вашей квартиры, не в зоне Вашей личной ответственности.

А в тамбуре? У меня счетчик в общем тамбуре с хлипкой застекленной дверцей. Интересно, как за сорванную пломбу?

[Игорь&Ира]

А в тамбуре? У меня счетчик в общем тамбуре с хлипкой застекленной дверцей. Интересно, как за сорванную пломбу?

 

Вы тамбур приватизировали? Есть документы БТИ? Если нет, то тамбур коллективный и Вы за его состояние и состояние находящихся там коммуникаций ответственность не несёте. Украли счётчик? Сорвали пломбу? Есть документ, по которому Вы взяли на себя материальную ответственность за их сохранность? Если нет, то и ответственности нет. Главное, чтобы не было свидетелей Вашего несанкционированного вмешательства в это хозяйство.

[bambino]

Есть документ, по которому Вы взяли на себя материальную ответственность за их сохранность?

Вот тут я не уверен. Как-то звонили и просили прийти перезаключить договор. На третий раз сказали, что сами за меня подпись поставят. Что там в их договоре... Понятно, что можно доказывать, что не подписывал, но кому это нужно. Да и с приватизацией не все ясно - по-моему лестничные площадки и т д ЖЭКи с себя скинули и отдали жильцам. Но если говорить о документах БТИ то там, конечно, тамбура нет. В общем Х З

[Игорь&Ира]

Вот тут я не уверен. Как-то звонили и просили прийти перезаключить договор. На третий раз сказали, что сами за меня подпись поставят. Что там в их договоре...

 

Один экземпляр должен быть у Вас. На досуге почитайте - есть интересные пассажи.

 

Понятно, что можно доказывать, что не подписывал, но кому это нужно.

 

Тому, кто со щитком мается.

 

Да и с приватизацией не все ясно - по-моему лестничные площадки и т д ЖЭКи с себя скинули и отдали жильцам. Но если говорить о документах БТИ то там, конечно, тамбура нет. В общем Х З

 

Нет слов: для Вас даже Ваша же частная собственность в полном тумане. Как вы живёте?

[bambino]

Нет слов: для Вас даже Ваша же частная собственность в полном тумане. Как вы живёте?

И не говорите, мучаюсь страшно . Интерес был чисто академический, пломба пока на месте.

[igorrius]

подскажите пожалуйста, могу ли я переключиться со своей фазы на другую? , к средней на рисунке, моя верхняя

[AleksZm]

подскажите пожалуйста, могу ли я переключиться со своей фазы на другую? , к средней на рисунке, моя верхняя

Можете, но я бы поставил перекидной рубильник - для выбора "лучшей" фазы без перекручивания болтов на будущее.

[Sha]

это они нас отправили в жек решать вопрос, а сейчас делают из нас крайних.

Они вас отправили в ЖЭК для "установки вводного автомата и РКН" и были полностью правы. Этажные щиты в ведении обслуживающей организации. При этом если вы хотите поменять провода в счетчик, то должны взять у "Киевэнерго" разрешение на его распломбирование. Это хорошо формализованная процедура и именно за ее нарушение они теперь с вами не хотят разговаривать по-хорошему. Ваш электрик не мог не знать, что распломбировать счетчик по собственному желанию нельзя, но ради того, чтобы получить денег здесь и сейчас, создал вам неприятные проблемы, хорошо хоть справку выдал. Если на справке есть печать и реквизиты ЖЭКа - дайте заявку в "Киевэнерго" о том, что у вас со счетчика исчезла пломба. Вы действительно не несете ответственность за ее сохранность, раз счетчик находится вне вашей квартиры. Когда к вам придет инженер и скажет, что это же вы сами ее сорвали, чтобы поставить новые аппараты до счетчика, вы покажете свою справку и скажете, что увидев новые аппараты и отсутствующую пломбу сразу же обратились в ЖЭК к электрику за разъяснением, а он вам выдал справку, что это его работа и пломба сорвана им. Договора между вами и ЖЭКом на выполнение ремонтных работ в щите явно не было, так что доказать, что заказчиком работ были вы и пломбу срывали по вашему поручению, не получится. ЖЭК сам, на свое усмотрение решил сделать вам эту замену в рамках планового профилактического осмотра щитов (они должны такое делать), например по причине угрозы скорой аварии, а вы здесь ни причем. Это наметки по решению конкретно вашей проблемы и если честно, в обычной жизни гораздо проще сделать все по правилам, через заявку на распломбирование.

 

будут настаивать- пошлю их нах, собственно говоря: на каком основании штраф? есть основания?

Незнание закона не освобождает от ответственности. Если вы будете настаивать, что _вы сделали_ как они вам сказали, т.е. возьмете ответственность за срыв пломбы на себя, то обязательно потом отпишИте, чем закончится посылание, как долго вы протянете без электричества и сколько заплатите за устаканивание всех возникших проблем. Реально интересно для общего развития. Основания претензий - удаление вами пломбы на аппарате учета, который вам не принадлежит. А еще под это дело вас могут обвинить в краже электроэнергии и повесить на вас все потери по району. В общем, держите нас в курсе.

 

Насчет тамбуров на откуп жильцам в домах под ЖЭКами - спешу расстроить. Никто, никому, ничего не передавал. Если дом управляется ЖЭКом (т.е. находится на балансе города), то приватизировать часть подъезда в таком доме по закону увы нет никакой возможности. Максимум, что можно сделать - отгородить угол в подъезде под кладовку и взять его у ЖЭКа в аренду, но для этого требуется еще и согласие некоторого количества жильцов, гемор вобщем. А если потом кто-то из зависти начнет мутить воду, мол на каком основании, я же разрешения не давал и начнет жаловаться в ЖЭК, то вероятнее всего, что эту кладовку заберут. Поэтому ЖЭКи просто закрывают глаза на отгораживание приквартирных частей подъезда, если не возникает никаких конфликтов.

 

подскажите пожалуйста, могу ли я переключиться со своей фазы на другую? , к средней на рисунке, моя верхняя

Этим должен заниматься электрик обслуживающей организации, и по-хорошему он с вами перестанет вести дальнейшие разговоры сразу, как вы об этом заикнетесь. Основание - не предусмотрено проектом электроснабжения дома, вы нарушите баланс нагрузки по фазам.

 

Добавлено через 13 минут

Вот тут я не уверен. Как-то звонили и просили прийти перезаключить договор. На третий раз сказали, что сами за меня подпись поставят. Что там в их договоре... Понятно, что можно доказывать, что не подписывал, но кому это нужно.

 

Договор на электроснабжение - это очень важный и нужный потребителю документ. Если читать много текста на листике А4 совсем не интересно, то стоит обратить внимание хотя бы на цифирки в графе "выделенная мощность". Это актуально особенно для владельцев квартир в старых домах с газом, где ставились обычно АВ номиналом до 16А. По правилам, самовольно поставить АВ большего номинала нельзя, даже если сменил всю квартирную проводку, а вот имея заветный договор можно поставить АВ 25А, поскольку на квартиры с газом такая мощность выделяется стандартно. Да, с этого года "Киевэнерго" запрещено отпускать электроэнергию потребителям без заключения договора, и многим наверное приходили приглашения перед Новым годом прийти и его заключить. Наверняка просто пошумели и успокоились.

[Игорь&Ира]

Да, с этого года "Киевэнерго" запрещено отпускать электроэнергию потребителям без заключения договора.

 

Вот с этого места подробнее. В апреле этого года КМУ принял постановление о догворах между потребителями и снабжающими организациями (энерго, водоканал). У Вас есть ссылка на этот документ?

[igorrius]

Ваш электрик не мог не знать, что распломбировать счетчик по собственному желанию нельзя, но ради того, чтобы получить денег здесь и сейчас

электрик не мой, ответственность за его действия я не несу

 

Добавлено через 1 минуту

что это же вы сами ее сорвали, чтобы поставить новые аппараты до счетчика

мы могли поставить аппараты после счетчика, это электрик решил впиндюрить УЗО ДО счетчика, мне по- барабану, до или после счетчика УЗО

 

Добавлено через 4 минуты

вы нарушите баланс нагрузки по фазам

так я как раз хочу переключиться на фазу с более высокой напругой

[Игорь&Ира]

мы могли поставить аппараты после счетчика, это электрик решил впиндюрить УЗО ДО счетчика, мне по- барабану, до или после счетчика УЗО

 

Охринеть - УЗО до счётчика. Чтобы потом и его опломбировать? А после счётчика его основные функции значительно меняются?

Дай чукче тестер.

 

так я как раз хочу переключиться на фазу с более высокой напругой

 

Вы делали многократные замеры? А если все захотят? Может лучше с соседом поменяйтесь (при одинаковых условиях электропотребления), чтобы не нарушать балансировку?

[igorrius]

Это наметки по решению конкретно вашей проблемы и если честно, в обычной жизни гораздо проще сделать все по правилам, через заявку на распломбирование.

 

а где Вы были на прошлой неделе, когда я в этой теме выкладывал фото шитка и спрашивал, что к чему? как правильно сделать?

 

ответили: обращайся в жэк. я так и сделал, а теперь ,оказывается, я нарушитель и меня надо оштрафовать

 

Добавлено через 1 минуту

Охринеть - УЗО до счётчика

а что Вы хотели- электрик же ЖЭковский , я ж писал уже, как он коротнул фазу на ноль. хорошо что никто не пострадал

 

Добавлено через 2 минуты

Вы делали многократные замеры?

пока только вынашиваю мыслю, дело в том, что РКН часто срабатывает по низкому напряжению , а средняя фаза , сколько раз я не мерял, с более высокой напругой, вот думаю на нее перекинуться и уйти от проблемы подачи мне в квартиру низкого напряжения

[Sha]

Вот с этого места подробнее. В апреле этого года КМУ принял постановление о догворах между потребителями и снабжающими организациями (энерго, водоканал). У Вас есть ссылка на этот документ?

 

К сожалению нет. Информация выплыла случайно: подслушал в ЖЭКе, как бабка возмущалась, что от нее в "Киевэнерго" требуют заключить договор и надо собрать кучу бумажек. У родителей как раз небыло договора, так что занимаясь их вопросами выяснил, что таки да, надо, а ближе к Новому году уже мне пришла бумажка (глянул в деле - не сохранилась) с предложением прийти заключить договор и со ссылкой на какое-то постановление. Как вариант - позвонить в кол-центр "Киевэнерго", они могут подсказать.

 

Добавлено через 30 минут

а где Вы были на прошлой неделе, когда я в этой теме выкладывал фото шитка и спрашивал, что к чему? как правильно сделать?

Спрашивали вы когда-то раньше, а на прошлой неделе уже жаловались на плохо сделанную работу. Я вам вроде нормальный вариант предложил, как выйти с минимальными потерями из сложившейся ситуации.

Я бы сейчас просто аккуратно переделал подключение после вводного автомата с учетом того, что вам посоветовали, а потом сообщил в "Киевэнерго" о непорядке. Инженер к вам по-любому придет и если что - останется возможность договориться с ним с глазу на глаз, чтобы он подтвердил вашу версию о распломбировке счетчика по причине внеплановых ремонтных работ, которые выполнял электрик ЖЭКа. Главное не нервничайте, небольшой опыт ведения переговоров помогает решить быстро и почти бесплатно даже более сложные проблемы. Похожим образом отец договорился убрать 2 неопломбированных соединения до счетчика в квартирном щите, которые остались после выкидывания электриком стоявшего там и сгоревшего рубильника за 6 лет до этого.

 

Добавлено через 9 минут

Охринеть - УЗО до счётчика. Чтобы потом и его опломбировать?

Не пугайте человека. Коммутационные аппараты до счетчика в этажном щите не пломбируются.

 

пока только вынашиваю мыслю, дело в том, что РКН часто срабатывает по низкому напряжению , а средняя фаза , сколько раз я не мерял, с более высокой напругой, вот думаю на нее перекинуться и уйти от проблемы подачи мне в квартиру низкого напряжения

Вам надо взять у кого-нибудь нормальный калиброванный мультиметр и померять напряжение им, после чего откалибровать вольтметр РКН. У себя я сдела еще проще: понизил нижний порог срабатывания на 5В и ложные отключения прекратились.

[igorrius]

Вам надо взять у кого-нибудь нормальный калиброванный мультиметр

 

так по сути у рн-113 нормальный вольтметр, нареканий на качество измерений этого устройства не видел, почему я должен сомневаться в точности измерения напряжения этим устройством? китайский вольтметр показывает на 5 в выше

 

Добавлено через 4 минуты

Я бы сейчас просто аккуратно переделал подключение после вводного автомата с учетом того, что вам посоветовали, а потом сообщил в "Киевэнерго" о непорядке. Инженер к вам по-любому придет и если что - останется возможность договориться с ним с глазу на глаз

 

а с кем мне еще надо договориться? попривыкали мля на лапу брать!!!

 

ЖЭКИ, Энерго там разные обл и городские, живут по сути за наш счет ( потребителей) и еще им взятки носи? а не охренели ли они?

 

вон сосед этажом выше боролся , умолял, присил прислать опломбировать счетчик , потом плюнул и решил: пусть идут лесом,

счетчик у него не опломбирован и всё ок

[IEC 60364]

...

Я бы сейчас просто аккуратно переделал подключение после вводного автомата с учетом того, что вам посоветовали, а потом сообщил в "Киевэнерго" о непорядке. Инженер к вам по-любому придет и если что - останется возможность договориться с ним с глазу на глаз, чтобы он подтвердил вашу версию о распломбировке счетчика по причине внеплановых ремонтных работ, которые выполнял электрик ЖЭКа. ...

 

Ни в коем разе не надо самому "лазить" в этажный щит - в случае будущего отгорания нуля на площадке или по стояку виноватым останется владелец квартиры. ЖЭК "повесит" на него возмещение стоимости всей сгоревшей у соседей техники.

И не надо ни с кем "с глазу на глаз" договариваться - факт попытки договориться свидетельствует о самовольном вмешательстве жильца в схему (признание вины).

 

"Договариваться" можно с жэковским электриком - ему "светит" увольнение по профнепригодности

 

Надо писать письмо в ЖЭК - с требованием привести схему учёта в порядок (после вмешательства в неё жэковского электрика) и обеспечить пломбирование счётчика.

 

igorrius, есть договор с ЖЭКом, договор электроснабжения и документы, на основании которых производился ремонт щитка (наряд, акт или ещё что)?

[igorrius]

igorrius, есть договор с ЖЭКом, договор электроснабжения и документы, на основании которых производился ремонт щитка (наряд, акт или ещё что)?

жена говорит что в след четверг придут пломбировать, надеюсь гемор с опломбированием счетчика отпадет.

 

а что делать с низким напряжением на фазе?

1) перекинуть свой фазный провод на другую фазу с более высоким напряжением?

2) или позвонить в ЖЭК , чтобы это сделал их электрик ( ну его нафиг ) ?