Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[IEC 60364]

учитывая, что довольно много нужно гнуть, ПВ 3 многожильный предпочтительней ?

Гибкий провод предпочтительней при малых радиусах изгибов (для ПВ 1 - не менее 10 диаметров, для ПВ 3 - 5 диаметров) при высокой плотности монтажа. Речь о механических перенапряжениях в изоляции и сроке службы её.

длина проводов незначительная, мощность выделена по 3 квт на фазу - сечения 2,5 будет достаточно ? или брать 4,0 ?

Длительный допустимый ток для двужильного проводника в воздухе примерно на треть выше длительного допустимого проводника того же сечения в трубе в стене (или в штукатурке в стене). Сечение проводников выбираются исходя из возможной величины тока проходящего по ним.

[phvp]

Добрий день!

Підкажіть будь-ласка, хто знає, як підключати світлодіод у вимикачі, що на фото (viko karre). Він приєднаний до контактів , що розмикаються без видимих резисторів - це якийсь спец світлодіод для напруги 220В? Чи вимикач для 12В? Чи ще щось..?

 

Чи достатньо надійні такі швидкозажимні з"єднання?

 

Дякую.

Змінено 6 лютого 2014 користувачем phvp
доповн.

[IEC 60364]

Підкажіть будь-ласка, хто знає, як підключати світлодіод у вимикачі, що на фото (viko karre). Він приєднаний до контактів , що розмикаються без видимих резисторів - це якийсь спец світлодіод для напруги 220В? Чи вимикач для 12В? Чи ще щось..?

Чи достатньо надійні такі швидкозажимні з"єднання?

Надёжнее, чем винтовые - обеспечивают постоянное нормированное усилие, не требуют применения динамометрических отвёрток, минимизируют влияние человеческого фактора.

[tarakashka]

Насчитали тут 1 этаж

Ткните плз. что не так: добавить, убавить и вот вопросики

Буду оч оч благодарна за помощь

 

кабель на розетки 3х2.5мм2

на свет 3х1.5мм2

1. Достаточно ли на розетки УЗО 25А и автомата на 25А

2. Достаточно ли свет УЗО 10А и автомата на 10А

3. нужны ли автоматы на трёхфазные приборы типа электрплиты и котла или достаточно дифреле.

 

П.с. не бросайте плз. тапками, нужно срочно заказывать электрику

[IEC 60364]

1. Достаточно ли на розетки УЗО 25А и автомата на 25А

Номинал автомата на розетки не более В16 (для цепей с мощными электродвигателями - с характеристикой С). Номинальный ток УЗО должен быть равен или на ступень выше номинала вводного автомата. Необязательно устанавливать УЗО на каждую линию розеток (можно объединить несколько линий под одним).

2. Достаточно ли свет УЗО 10А и автомата на 10А

Номинальный ток УЗО должен быть равен или на ступень выше номинала вводного автомата. Необязательно устанавливать УЗО на каждую линию освещения (можно объединить несколько линий под одним).

3. нужны ли автоматы на трёхфазные приборы типа электрплиты и котла или достаточно дифреле.

Нужны либо диффавтоматы, либо УЗО + автомат. На линию котла УЗО можно не устанавливать (если котёл питается от своей розетки и надёжно заземлён).

[interminable]

Лучше уж WAGO, но лучше сваривать и пропаевать если для себя.

Сваривать И пропаивать?

может ИЛИ?

Читая разные ветки\темы\дискуссии сделал вывод, что самое лучшее это пайка+сиз.

Все остальное равноценно +/- замыкание.

 

Добавлено через 3 минуты

(ссылка на изображение устарела)

 

 

Неверно. Качество сварных соединений значительно зависит от человеческого фактора - вероятность брака высока. Пайку соединений в электропроводках жилых домов рекомендуется избегать - это наиболее ненадёжное соединение из всех допустимых.

Получается мне для 3*1,5 и 3*2,5 нужно желтые брать?

4,5-7,5 мм. или для 3*1,5 лучше оранжевые, а на 3*2,5 желтые?

Перед накруткой СИЗов провода скручивать или нет?

[Energon]

Все остальное равноценно +/- замыкание.

почему это?

[interminable]

ВВГнг 3*6мм можно гнуть на 90градусов? Нехочу чтоб висело петлей хочу? чтоб впритsк к стене. А поворотов достаточно много:

от отверстия над дверью до потолка 2 изгиба, от потолка в щиток - 1 изгиб...

 

В щитке автоматы соединять таким же сечением, что и вводный кабель? Я про перемычки...

 

Добавлено через 1 минуту

почему это?

Потому, что перечитал много форумов:

сварка ломается

пайка "стекает" и расслабляется

скрутка горит

болтовые соединения горят\плавяется если не поджимать раз в пол года

ваго подделки в основном, оригинал найди попробуй, а подделки горят

опрессовка - клещи нужны дорого стоят

остаются СИЗы...

[Energon]

ну опрессовка еще остается?

[IEC 60364]

ваго подделки в основном, оригинал найди попробуй, а подделки горят

Это форумские сплетни.

[silver8848]

Совершенно неверно. Добиться качественного соединения жил сваркой трудно - высока вероятность получения некачественного соединения (непровар, шлаки, каверны, пережог и пр.).

 

 

Как раз варить совсем не сложно-шлака там нет и быть не может, непровара тоже. Варится угольным электродом без всяких присадок, обмазок и пр. Поднес электрод к скрученной жиле на 0,5 сек. Провода оплавились и на конце образовался шарик. Так что сразу видно сварилось или нет, видно без всяких экспертиз. Пережог тоже не возможен, если держать дольше, то шарик просто упадет вниз. Все видно визуально. Каверна возможна, но она никак не влияет на качество. Размер каверны слишком мал. Исключение составляет только каверна которая вскрылась сразу. Важно плотно скрутить все провода, конец обрезать, при сварке скрутку держать вниз иначе шарик не получится. После этого, по желанию, смазать токопроводящей смазкой, обматать изолентой и термоусадочный кембрик. Себе уже сварил, осталось проверить коробки и буду изолировать. При таком соединении проводников не страшен нагрев проводки, окисление и пр. По сути получается один провод от которого отходят отдельные жилы.

 

П.С. Говорю про монолит ВВГ

[IEC 60364]

Как раз варить совсем не сложно-шлака там нет и быть не может, непровара тоже. Варится угольным электродом без всяких присадок, обмазок и пр. Поднес электрод к скрученной жиле на 0,5 сек. Провода оплавились и на конце образовался шарик. То что сразу видно сварилось или нет, видно без всяких экспертиз. Пережог тоже не возможен, если держать дольше,

Неверно. Вы никак не увидите непровара, шлака и каверн без среза шарика. Пережог - обычное явление (хрупкий шарик), при большой температуре и длительности дуги. Все эти дефекты присущи сварке - не надо выдумывать их невозможность.

[silver8848]

Неверно. Вы никак не увидите непровара, шлака и каверн без среза шарика. Пережог - обычное явление (хрупкий шарик). Все эти дефекты присущи сварке - не надо выдумывать их невозможность.

 

 

Нет там шлака!!!!!!!! Вы вообще пробовали?

 

Делайте как хотите.)))

[IEC 60364]

Нет там шлака!!!!!!!! Вы вообще пробовали?

Повторяю - не выдумывайте. Несите Ваши шарики на срез и под микроскоп в лабораторию - потом рассказывайте что там есть и чего там нет.

Как Вы можете на глаз увидеть шлак (окислы, графит) в шарике?

 

ГОСТ 30242-97 Дефекты соединений при сварке металлов плавлением. Классификация, обозначение и определения

[silver8848]

Повторяю - не выдумывайте. Несите Ваши шарики на срез и под микроскоп в лабораторию - потом рассказывайте что там есть и чего там нет.

Как Вы можете на глаз увидеть шлак (окислы, графит) в шарике?

 

Лаборатория, микроскоп- это высшие материи, как повлияет, то что вы увидите под микроскопом на срок службы и безопасность эл. проводки??? Это стройка. В Ваго площадь контакта провода и колодки будет значительно меньше, чем в сваренных проводах. Окислы также возможны, и они будут на поверхности, по сути в месте контакта.

 

ГОСТ касается сварки с применением присадочных материалов, когда материал электрода и свариваемые материалы разные и пр. Сварка медного провода это другое, это как при пайке-все равно что расплавили два кусочка олова, а после остывания они стали одним целым, только при сварке температура выше и время меньше. Никаких инородных тел не вводится. Электричество, нагрев и медная жила. ВСЕ.

[IEC 60364]

Лаборатория, микроскоп- это высшие материи, как повлияет, то что вы увидите под микроскопом на срок службы и безопасность эл. проводки???

Это понимание сущности процесса. Повторяю: если сварка проводится неспециалистом - есть высокий риск получить бракованное соединение, по факту - обычную скрутку.

В Ваго площадь контакта провода и колодки будет значительно меньше, чем в сваренных проводах.

В пружинном зажиме и площадь эффективного контакта и усилие прижима регламентированы конструкцией, постоянны во времени и почти не зависят от монтажника.

Качество сварного соединения практически полностью зависит от соблюдения технологии (не описанной,кстати, в нормативах для медных проводников сечением до 16 мм2). Нет никакой гарантии, что сечение в месте сварки не окажется значительно ниже сечения проводника.

 

Добавлено через 58 секунд

Окислы также возможны, и они будут на поверхности, по сути в месте контакта.

Неверно. Пружинные соединения в месте контакта газонепроницаемы - нет там окислов.

[Darkdwarf]

ПВ 1, ПВ 3.

 

а если я использовал жилы из ВВГ? это сильно критично?

[IEC 60364]

а если я использовал жилы из ВВГ? это сильно критично?

Если жилы из какого-нибудь Каменец-Подольского ВВГ (изоляция жил сплавлена с оболочкой), то могут быть проблемы с изоляцией (порвана при разделке). Критично если голыми руками в щиток под напряжением лезть или если проводники не изолированы между собой воздушным промежутком.

[Darkdwarf]

Если жилы из какого-нибудь Каменец-Подольского ВВГ (изоляция жил сплавлена с оболочкой), то могут быть проблемы с изоляцией (порвана при разделке). Критично если голыми руками в щиток под напряжением лезть или если проводники не изолированы между собой воздушным промежутком.

 

да не, Одесский ВВГ вроде (не помню уже маркировку... изоляция на жиле вращается пальцами - если отрезать кусочек)

[IEC 60364]

изоляция на жиле вращается пальцами - если отрезать кусочек

Я о спекании оболочки и изоляции - может тальку недосыпали, может перегрели при накладывании оболочки:

 

 

Если изоляция спеклась с оболочкой, то можно её порвать при разделке. Если изолированные проводники свободно отделяются от оболочки, то ничего страшного.

[Darkdwarf]

не, все было свободно - талька дохренища было, если чесна))))

[phvp]

 

Но там именно светодиод, а не неонка.(имеет полярность, слабо светися от тестера красным). Поэтому и спрашивал.

[IEC 60364]

Получается мне для 3*1,5 и 3*2,5 нужно желтые брать?

4,5-7,5 мм. или для 3*1,5 лучше оранжевые, а на 3*2,5 желтые?

Зависит от суммарного сечения проводников - не от сечения одного проводника.

Перед накруткой СИЗов провода скручивать или нет?

Стандарт говорит нам - скручивать необязательно, лишь бы поместились в СИЗ и длина вводимой в СИЗ части проводников была одинаковой.

[Бигдус]

Нет там шлака!!!!!!!! Вы вообще пробовали?

 

Делайте как хотите.)))

 

Не ну у меня то же не получаеться скрутко больше 5 полторашок визуально красиво сделать...Пару тройсу кончиков в красивій шарик получаеться. Вот с алюминием трохи по лучше.

[tarakashka]

 

Номинальный ток УЗО должен быть равен или на ступень выше номинала вводного автомата. Необязательно устанавливать УЗО на каждую линию освещения (можно объединить несколько линий под одним).

.

 

Немного торможу...

У меня на счетчике 25 ампер, те я могу брать для приборов тоже 25?

Или все таки 16А? немного неясно по градации ступеней: это значит, что автомат с меньшим током срабатывания или же выше?