Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igorrius]

У каких производителей есть УЗО с интексом S - поскольку у hager не нашел такового

 

фрагмент прайса:

 

CN463J ПЗВ 4x63A, 100 mA, A, S, 4м С шт 999,92

CP440J ПЗВ 4x40A, 300 mA, A, S, 4м С шт 662,76

CP463J ПЗВ 4x63A, 300 mA, A, S, 4м В шт 710,05

CP480D ПЗВ 4x80A, 300 mA, A, S, 4м С шт 852,04

CP484D ПЗВ 4x100A, 300 mA, A, S, 4м С шт 937,21

[vlad-Новоселки]

Планирую подключать свет на участок. Сказали в РЭСЕ что сейчас не ставят счетчик на столбе за территорией участка. Нужно поставить (трубостойку) столб или трубу как мне объяснили высотой 3.0-3,5 метра над землей. Не подскажете где можно преобрести такой столб или трубу что бы использовать для трубостойки.

За ранее спасибо!!

[XL.pro]

Хочу до конца разобраться с УЗО. Прочел разные темы в разделе "электрика", поправьте, если ошибаюсь.

Итак, в системе заземления ТТ, УЗО можно не ставить:

- на выделенную отдельную линию для холодильника;

- в цепях, питающих пожарную и/или охранную сигнализации;

- на линиях общего освещения...

 

У меня отдельные линии идут так же на стиральную и посудомоечную машины, на них тоже не обязательно ставить УЗО?

[IEC 60364]

Итак, в системе заземления ТТ, УЗО можно не ставить:

- на выделенную отдельную линию для холодильника;

- в цепях, питающих пожарную и/или охранную сигнализации;

- на линиях общего освещения...

Неверно - в системе ТТ все линии должны быть под защитой УЗО (ток замыкания на землю недостаточен для защиты посредством АВ).

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд.

 

Система ТТ

...

2.4.1.19 В електроустановках із системою ТТ для здійснення автоматичного вимикання живлення, як правило, слід застосовувати ПЗВ. Як альтернатива можуть бути застосовані пристрої захисту від надструму, якщо при цьому забезпечується прийнятне значення опору кола (петлі) замикання Zs (див. 2.4.1.21).

Застосування пристроїв вимикання, які реагують на зниження напруги, як альтернативи зазначеним вище пристроям, не допускається. Ці пристрої у разі наявності відповідних обґрунтувань можуть бути використані лише як доповнення до вищезазначених.

Примітка 1. Пристрої захисту від надструму можуть бути застосовані лише в колах із незначною потужністю електроприймачів і невеликим опором заземлювальних пристроїв системи заземлення.

Примітка 2. Величини часу, що наведені в таблиці 2.2, відповідають очікуваному диференційному струму, який може суттєво перевищувати значення номінального вимикаючого диференційного струму ПЗВ.

 

2.4.1.20 Якщо для забезпечення автоматичного вимикання живлення застосовуються ПЗВ, крім вимог до максимального часу вимикання живлення, що зазначені в 2.4.1.18, повинна бути виконана така умова:

 

RA x IΔn ≤ 50,

(2.2)

 

де RA – сума величин опорів заземлювального пристрою відкритих провідних частин електроустановки споживача електроенергії і захисного провідника, який з'єднує відкриту провідну частину із заземлювальним пристроєм, Ом; IΔn – номінальний вимикаючий диференційний струм ПЗВ, А.

Примітка 1. У спеціальних електроустановках із зниженим значенням допустимої напруги дотику величина 50 у формулі (2.2) повинна бути замінена на значення цієї допустимої напруги дотику.

Примітка 2. Виконання умови (2.2) забезпечує захист у разі непрямого дотику також у випадку, коли в місці замикання є перехідний опір, величиною якого не можна нехтувати.

Примітка 3. Якщо уразі перевірки виконання умови (2.2) значення RA невідоме, а величина Zs (див. 2.4.1.21) установлена, наприклад, шляхом вимірювання, ця величина може бути використана замість значення RA.

 

2.4.1.21 Якщо для забезпечення автоматичного вимикання живлення застосовується пристрій захисту від надструму, повинна бути виконана така умова:

 

Zs x Ia ≤ Uо,

(2.3)

 

де Zs – величина повного опору кола (петлі) замикання, яка включає величини опорів джерела живлення, лінійного провідника до точки замикання, захисного провідника, який з'єднує відкриту провідну частину із заземлювальним пристроєм, заземлювального пристрою відкритих провідних частин і заземлювального пристрою джерела живлення, Ом; Іа – струм, який викликає автоматичне вимикання живлення за час, що зазначений в 2.4.1.18, А.

 

В системе TN ток замыкания на землю большой (практически это ток КЗ на N), потому на линии отдельных электроприёмников допускается не устанавливать УЗО, достаточно АВ.

[KSer]

Квартира, вводной автомат 32А .

Мне удобно до кухни дотянуть один мощный кабель (3х6 ож медь ВВГнг в штукатурке) и там поставить дополнительный щиток со всеми автоматами и УЗО, требующимися для кухни (там будут холодильник, электрическая поверхность 1,5+1,5+2,5+2,5кВт, духовка 2,5кВт, посудомоечная машина, СВЧ, розетки для подключения прочей мелкой кухонной техники). Суммарная нагрузка при одновременном включении всех электроприборов сильно зашкаливает за 32А - будем стараться не перегружать. На поверхность и духовку пойдут ВВГ 3х4, на все остальное - ВВГ 3х2,5 (свет - ВВГ 3х1,5). Как уже ранее писал, никаких перспектив по увеличению выделенной на квартиру мощности не вижу, поэтому запасов не предусматриваю.

 

Есть ли какие-то противопоказания в отношении такого решения с выделенным кухонным щитком?

 

На весь ввод после счетчика будет стоять "пожарное" УЗО 100мА.

Нужно ли ставить в главном щите на этот кабель какой-то отдельный автомат или УЗО (например, пожарное 100мА)?

[Bookmaker]

Это правильный способ укладки проводки, допускается так делать? Или народное творчество? Я понимаю так, что это все зальется бетоном. Стремно очень выглядит.

 

[Igor_M]

Это правильный способ укладки проводки, допускается так делать? Или народное творчество? Я понимаю так, что это все зальется бетоном. Стремно очень выглядит.

 

Выглядит и в самом деле стремно...

Я примерно так и делал, но прокладывал в п/э трубе технической, она более-менее прочная...

А тут - в гофре...сомнительно что подобающей прочности она...

И конечно что-то перебор с линиями... это наверное на КАЖДУЮ розетку свой отдельный кабель?

Ну и вот эта "восьмерка" в центре кажется совсем уж ни к чему...:bad:

 

[Шарманщик]

Добрый день!

Если уж что-то исполнять по полу - то может быть вот так?

[lena_goy]

Это правильный способ укладки проводки, допускается так делать? Или народное творчество? Я понимаю так, что это все зальется бетоном. Стремно очень выглядит.

 

Не верю что известный электро шаман из Москвы мог так на макаронить

Это подстава конкурентовwww.stroimdom.com.ua/forum/images/smilies/lol.gif

 

Добавлено через 2 минуты

Добрый день!

Если уж что-то исполнять по полу - то может быть вот так?

Миниатюры

Нажмите на изображение для увеличения Название: P5270403.JPG Просмотров: 0 Размер: 568.1 Кб ID: 315812 Нажмите на изображение для увеличения Название: P5270405.JPG Просмотров: 0 Размер: 583.4 Кб ID: 315813 Нажмите на изображение для увеличения Название: P5270410.JPG Просмотров: 0 Размер: 580.0 Кб ID: 315815

Совсем другое дело. Красота

[Шарманщик]

И конечно что-то перебор с линиями... это наверное на КАЖДУЮ розетку свой отдельный кабель?

Дык при чём тут "...на каждую розетку..." и "перебор с кабелями..."?

 

На моих фотках тоже вроде как "каждой розетине - по личному кобелю..." ;)

[Intelligent being]

Добрый день!

Если уж что-то исполнять по полу - то может быть вот так?

Жалко такую красоту в пол прятать

[Бонис]

1) европа или китай ?

 

2) у Вас диф автоматы или УЗО ?

 

извините, уведомления не настроил, поэтому вовремя не ответил.

 

- Хорошая европа или хороший китай, если он на нашем рынке есть, в общем чтобы было хорошее качество

- УЗО

 

Добавлено через 30 минут

Вопрос, не относящийся к раннему:

 

Скажите пожалуйста, зачем нужно вводное УЗО 300 мА?

 

Познакомился с этой идеей несколько лет назад, но до сих пор так и не понял зачем оно и в каких случаях оно сработает.

 

Селективное - пpименяется на объектах с повышенной пожаpоопасностью; пpедотвpащает угpозу от непpямого контакта в pежиме ТТ;

 

Неселективное просто пpедотвpащает угpозу от непpямого контакта в pежиме ТТ

 

Объясните пожалуйста популярнее

[IEC 60364]

Скажите пожалуйста, зачем нужно вводное УЗО 300 мА?

В системе TN допускается определённые цепи не защищать УЗО с дифференциальным током 0,03 А (защита от тока повреждения) - к таким цепям относятся линии общего освещения (кроме освещения помещений с повышенной опасностью), стационарные электроприборы, присоединённые непосредственно к сети или через специфическую розетку.

В этом случае для дополнительной защиты от возгорания рекомендуется установка УЗО до 0,3 А - оно сработает в случае прогорания изоляции РЕ-проводника в кабеле.

Также оно сработает при отказе нижестоящего УЗО (например при сваривании его контактов).

В системе ТТ практически все цепи защищены УЗО 0,03 А, УЗО 0,3 А сработает в случае отказа нижестоящего.

Селективное - пpименяется на объектах с повышенной пожаpоопасностью; пpедотвpащает угpозу от непpямого контакта в pежиме ТТ;

 

Неселективное просто пpедотвpащает угpозу от непpямого контакта в pежиме ТТ

Это набор слов.

[igorrius]

- Хорошая европа или хороший китай, если он на нашем рынке есть, в общем чтобы было хорошее качество

- УЗО

рекомендую считать на Хагере, у них УЗО самое дешевое из брендовых

 

hager.ua

 

Добавлено через 2 минуты

Скажите пожалуйста, зачем нужно вводное УЗО 300 мА?

 

это противопожарное УЗО

[XL.pro]

Тут попробую ответить, раз спецы молчат, из того что понял. Если неправ - исправляйте:

22.10 интернет глючил, только сейчас увидел Ваш ответ, когда перечитал посты, спасибо.

 

Добавлено через 4 минуты

Т.е. если автомат - 25А, то УЗО должно бы быть 32А, но за неимением таких - ставим 40А. Больше - безсмысленно, автомат выбъет раньше.

Как мне объяснили, УЗО выбивает не по его номиналу, а по току утечки. То есть сначала сработает УЗО на 10мА, потом на 30мА и на 300мА (конечно же, если утечка в приделах разумного).

 

Добавлено через 2 минуты

Как это практически лучше сделать на щитке? Через промежуточную клемму или непосредственно воткнув два провода в один вход автомата?

Уже никак, решил, 1 линия = 1 автомат, а если не будет хватать места для РН (по одному на каждую фазу), УЗИП, то установлю рядом дополнительный щиток.

[m2v]

Подскажите, пожалуйста. Если в щит на один автомат приходит 2 или 3 кабеля и они разного сечения как будет правильнее:

1. просто вставить все провода в разъем автомата

2. обжать эти провода одной гильзой и подключить к автомату

3. сделать перед щитком распределительную коробку и от неё уже вести один кабель

4. другой способ. Какой?

Третий вариант не хотелось бы.

[IEC 60364]

1. просто вставить все провода в разъем автомата

Нельзя - сила прижима на разных диаметрах будет разной.

2. обжать эти провода одной гильзой и подключить к автомату

Можно, но из-за гильзы увеличится переходное сопротивление.

3. сделать перед щитком распределительную коробку и от неё уже вести один кабель

Можно - если в щитке нет места для установки шины (с винтовыми или с пружинными зажимами) или кросс-модуля

[Бонис]

из-за гильзы увеличится переходное сопротивление

Интересно, гильза дает сопротивление больше, чем всякие винтовые зажимы? Насколько больше? Мне кажется, если так, тогда гильзы вообще применять было бы нельзя. А с контактной пастой дело улучшится?

 

Если в щит на один автомат приходит 2 или 3 кабеля и они разного сечения

Точнее уходят из щитка?

[IEC 60364]

Интересно, гильза дает сопротивление больше, чем всякие винтовые зажимы?

У неё поверхность после обжима неровная - может сокращаться площадь контакта с пластинами зажима.

Можно использовать штыревые наконечники:

 

 

Добавлено через 10 минут

Мне кажется, если так, тогда гильзы вообще применять было бы нельзя.

Гильза применяется для соединения проводников, не для оконцевания. Опрессовка в гильзе считается лучшим неразъёмным соединением (по технологичности монтажа и стабильности переходного сопротивления)

[Бонис]

У неё поверхность после обжима неровная - может сокращаться площадь контакта с пластинами зажима.

Понял, Вы имели в виду, если опрессованную гильзу засунуть в контакт автомата?

 

Я представил себе обжимку гильзой - опрессовать существующие провода плюс один, и этот один засунуть в автомат.

 

Автомат должен был бы быть номиналом, соответствующим самому меньшему по сечению провода.

[riesling777]

Извините, если не в тему - у меня вопрос электрикам: В доме (новострой) горят лампочки - одна за одной, сил никаких нет. При включении их просто разрывает. Электрик который делал мне проводку говорит что причина - скачет напряжение. Может ли такое быть? Если может - тогда выход поставить стабилизатор в щитовую?

С уважением

[Бигдус]

Извините, если не в тему - у меня вопрос электрикам: В доме (новострой) горят лампочки - одна за одной, сил никаких нет. При включении их просто разрывает. Электрик который делал мне проводку говорит что причина - скачет напряжение. Может ли такое быть? Если может - тогда выход поставить стабилизатор в щитовую?

С уважением

 

В РЕМ з претензією.....хай на ТП лад наведуть, або якщо у Вас 3ф підключення перевірьте для початку в себе.

[karapuz74]

поставить стабилизатор в щитовую

Не в щитовую, а в квартиру.

Для начала надо замеры сделать, какое напряжение у Вас. Потом в щитовой. Если завышенное идет с ТП- заявление в РЭС. Если в щитовой все ОК, а у Вас напруга завышена-проблемы у балансодержателя дома.

[Игорь&Ира]

В садовом товариществе в период с 21.00 до 9.00, а иногда и днём, напряжение в сети на уровне 240-245 В по двум фазам (третья не отслеживается). Что это может быть?

[IEC 60364]

В садовом товариществе в период с 21.00 до 9.00, а иногда и днём, напряжение в сети на уровне 240-245 В по двум фазам (третья не отслеживается). Что это может быть?

Если речь о линейном напряжении (между фазными проводниками), то это означает, что распределительная сеть (воздушная или кабельная линия от ТП) перегружена - потребители массово включают электроотопительные приборы.