Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Игорь&Ира]

а конкретней?

 

Вам это зачем? Сделайте скрытую проводку и вызовите РЭСовца: пускай он Вам показывает нормативы.

[Шарманщик]

в варианте 1) возможна ситуация когда ноль уже разорвался, а фазы нет.

Или ноль тоже не разорвался .... или одна из фаз или..... все вместе...

 

А ещё возможно, что умный клиент подопрет палочкой рычаг трехфазного 100 А автомата - что б тот не срабатывал так часто, потому как калориферы у него на складе зимой жрут дохрена и автомат часто "выбивает"...

 

Вариантов - мульён...

 

А ещё у меня при ударе молнии в соседский участок нае@нулись два стаба СНПТО - так что мне теперь, без стабилизаторов жить?

 

Добавлено через 5 минут

Вам это зачем? Сделайте скрытую проводку и вызовите РЭСовца: пускай он Вам показывает нормативы.

Были сегодня... числом три.... всё именно так, как Вы говорите - документов нет, есть только подзаконные требования и пр предписания...

 

Но спорить с ними, как с инспектором ДАИ на дороге - не получается, ежели хочешь двигаться дальше....

[Игорь&Ира]

Были сегодня... числом три.... всё именно так, как Вы говорите - документов нет, есть только подзаконные требования и пр предписания...

Но спорить с ними, как с инспектором ДАИ на дороге - не получается, ежели хочешь двигаться дальше....

 

Человек из Ровно: может быть до них ещё не дошло "покращення".

Тем более, у них не "Киевоблэнерго".

[Шарманщик]

Человек из Ровно: может быть до них ещё не дошло "покращення".

Тем более, у них не "Киевоблэнерго".

Дык это... у меня хуже - Киевэнерго.....

[AndyAntonov]

Человек из Ровно: может быть до них ещё не дошло "покращення".

Эти покращення с учётом на улице по стране бушуют уже лет десять.

[Игорь&Ира]

Эти покращення с учётом на улице по стране бушуют уже лет десять.

 

Я это знаю. Думал, может у них дешевле договориться.

[Телесистемы]

Человек из Ровно: может быть до них ещё не дошло "покращення".

вообще то сколько я помню в ТУ прописывалось

и это логично: упрощает доступ инспектора для снятия показаний.

 

Другой момент, с недавних пор, киевэнергосбыт требует ставить расчетный учет..... в сборке или на ру04кВ

которыке опломбированый и доступа абонента к снятию показаний к нему фактически нет. Поэтому абоненту приходится ставить еще технический учет, теперь уже , как прописано - на фасаде дома, и так же под опломбировку.

 

И еще , в КЭ теперь не согласовывают сборки СК, только СКУ.

[Miracle]

подскажите. чем плохи и плохи ли вообще розетки на два отделения (двойные) в одну коробку.

спасибо

подскажите. чем плохи и плохи ли вообще розетки на два отделения (двойные) в одну коробку.

[getser]

Боюсь показаться навязчивым, но неужели никто не знает как решить проблему? :

...

Существует ли прибор, ... для однофазной проводки, предназначенный для защиты от перепутывания фазы и нуля ... в этажном щитке многоэтажки?

...

Отрицательный ответ - тоже ответ. Или можно как-то схитрить по этому поводу?

Вопрос не праздный - при наличии данного устройства сэкономлю 10 - 15 мест в своем щите, взяв не 2Р, а 1Р автоматы.

 

П.С.

Для не безразличных (или сомневающихся в том, что я осилил тему всю): sanykrimea пропадал в прошлом году где-то в такое же время и его первый пост после появления в этой теме вот:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1842392&postcount=2526

Змінено 27 вересня 2013 користувачем getser
Очепятки...

[~220v]

Существует ли прибор, типа "Реле контроля фаз", для однофазной проводки, предназначенный для защиты от перепутывания фазы и нуля (пьяным электриком) в этажном щитке многоэтажки?

 

Если я правильно Вас понял, вам надо реле напряжения. Посмотрите V-protektor, Zubr, Volt control. Данное реле защитит как от низкого, так и от высокого напряжения. Пороги срабатывания выбираются.

[Игорь&Ира]

Если я правильно Вас понял, вам надо реле напряжения. Посмотрите V-protektor, Zubr, Volt control. Данное реле защитит как от низкого, так и от высокого напряжения. Пороги срабатывания выбираются.

 

Человеку нужна защита от перемены мест фазы и ноля. У них в доме переменное напряжение сродни постоянному: нельзя менять местами + и -.

Как АКБ в машине. Или у Вас нет машины и Вы не в теме?

[sov1178]

Боюсь показаться навязчивым, но неужели никто не знает как решить проблему?

Можно поставить УЗО и подключить после УЗО резистор между "0" и землей (номинал резистора должен обеспечить срабатывание УЗО при подключении его между фазой и землей). При штатной работе напряжение на ноле относительно земли будет небольшим, соответственно утечка через резистор будет недостаточная для срабатывания УЗО, если вместо ноля придет фаза ток через резистор увеличится и УЗО отключит нагрузку ;)

 

Можно и другие схемы придумать, даже для автоматического перекидывания, но вот зачем?

[getser]

Если я правильно Вас понял, вам надо реле напряжения. Посмотрите V-protektor, Zubr, Volt control. Данное реле защитит как от низкого, так и от высокого напряжения. Пороги срабатывания выбираются.

Вы меня поняли не правильно. Реле напряжения я хочу установить кроме этого.

Человеку нужна защита от перемены мест фазы и ноля.

...

Именно так.

... У них в доме переменное напряжение сродни постоянному: нельзя менять местами + и -.

...

Очень смешно, зачет :D.

 

Можно поставить УЗО и подключить после УЗО резистор между "0" и землей (номинал резистора должен обеспечить срабатывание УЗО при подключении его между фазой и землей). При штатной работе напряжение на ноле относительно земли будет небольшим, соответственно утечка через резистор будет недостаточная для срабатывания УЗО, если вместо ноля придет фаза ток через резистор увеличится и УЗО отключит нагрузку ;)

 

Можно и другие схемы придумать, даже для автоматического перекидывания, но вот зачем?

Боюсь не сработает эта схема. Земли ка таковой у меня нету. Автоматическое перекидывание мне не особо нужно. Мне нужно хотя бы просто отключить все при перепутывании фазы и нуля на входе.

 

А схема нужна вот для чего:

при срабатывании (или отключении мной) любого устройства в щите, я хочу быть уверен что питание на этой линии отключено полностью и меня не поджидает сюрприз ввиде фазы, тихо сидящей на нулевом проводе, багодаря чьему-то шаманству в этажном щите.

Я могу добиться этого установив на все линии 2Р автоматы и отключая их при надобности. Но это дороже по деньгам, займет больше места в щите и просто не интересно .

Кроме моей хотелки, есть еще устройства, в руководстве к которым просят подключить их питение соответсвенно фезе и нулю. Например котел газовый, плита с электроподжигом.

Так что, если у кого еще есть мысли - высказывайте, пожалуйста. Очень нужно.

Может можно как-то трехфазное оборудование под мои нужды приспособить. Реле контроля фаз или реле выбора фаз?

 

Спасибо.

[Игорь&Ира]

Я могу добиться этого установив на все линии 2Р автоматы и отключая их при надобности. Но это дороже по деньгам, займет больше места в щите и просто не интересно.

 

Не намного дороже. Вам жалко места в щите? Не интересно, но правильно.

 

Кроме моей хотелки, есть еще устройства, в руководстве к которым просят подключить их питение соответсвенно фезе и нулю. Например котел газовый, плита с электроподжигом.

 

... кондиционеры.

 

Так что, если у кого еще есть мысли - высказывайте, пожалуйста.

 

Мысли вслух: Вы просите прибор для защиты от перепутывания фазы и 0; но защита ведь может в такой ситуации просто отключить электроснабжение, что не есть хорошо.

 

Для затравки:

ETI_NEWS_november_2010.pdf

[getser]

Не намного дороже. Вам жалко места в щите? Не интересно, но правильно.

...

Мысли вслух: Вы просите прибор для защиты от перепутывания фазы и 0; но защита ведь может в такой ситуации просто отключить электроснабжение, что не есть хорошо.

 

 

Да на 15 автоматах набегает как стоимости, так и места. Щит на >70 мест в квартире будет смотреться вообще дико, да и слаботочку еще распихать надо.

А про отключение питания -, мне кажется, лучше хоть так узнать о возможных проблемах. Холодильник и охранку - подключить мимо этого аппарата .

 

Я ж почему интересуюсь - я почти нарисовал схему будущего щита, а без знания как (и можно ли?) защититься от перемены фазы и нуля, закончить схему и выложить на суд общественный не могу. А время идет.

 

П.С. Затравку сейчас изучу. Спасибо.

 

Добавлено через 14 минут

Про реле выбора фаз я уже читал (ПЭФ-301). Но я не понял как его заставить отключать не только "пропавшую" фазу, но и ноль. Запитать ноль через контактор что ли?

Даже не так - а запитать ноль и фазу через 2Р контактор, управляемый реле выбора фаз по наличию "фазы №1". Что скажут Гуру по этому поводу?

 

А вот автоматический выключатель с дистанционным управлением мне понравился. Найду ему применение.

Змінено 28 вересня 2013 користувачем getser
Увидел затравку:)

[Шарманщик]

Кроме моей хотелки, есть еще устройства, в руководстве к которым просят подключить их питение соответсвенно фезе и нулю. Например котел газовый, плита с электроподжигом.

Скажите, а что такого страшного может произойти, если у Вас фаза и ноль местами поменяются?

 

Какую страшилку Вы себе нарисовали - поясните плиз, но только очень конкретно и крайне желательно - ответ по пунктам:

1.

2.

3.

и т.д.

 

Как только заполните список - сразу и определим оптимальный путь защиты.

 

Потому как вариантов - масса и бюджетов столько же...

[getser]

Скажите, а что такого страшного может произойти, если у Вас фаза и ноль местами поменяются?

 

Какую страшилку Вы себе нарисовали - поясните плиз, но только очень конкретно и крайне желательно - ответ по пунктам:

1.

2.

3.

и т.д.

 

Как только заполните список - сразу и определим оптимальный путь защиты.

 

Потому как вариантов - масса и бюджетов столько же...

 

Да срашного-то как раз ничего случиться не должно. Просто есть надежда, что существует апарат, о котором я еще не знаю, который может решить мою хотелку просто и недорого.

 

 

Пункты буду перечислять исходя из следующего: при срабатывании (или отключении мной) любого устройства в щите, я хочу быть уверен что питание на соответствующей линии или группе отключено полностью и меня не поджидает сюрприз ввиде фазы, тихо сидящей (а еще хуже - внезапно появивишейся) на нулевом проводе, багодаря чьему-то шаманству в этажном щите или простому отгоранию ноля ниже меня по стояку.

 

1. Экономия денег на 2Р автоматах. Я могу добиться "своего" установив на все линии 2Р автоматы и отключая их при надобности. Но на 15 автоматах разница в стоимости около 800 грн.

2. Экономия места на 2Р автоматах.

3. Соблюдение условий експлуатации некоторой техники, в руководствах к которой просят подключить их питание соответсвенно фазе и нулю (котел газовый, плита с электроподжигом, кондиционер...).

4. Есть надежда, что будет еще какая-то выгода, о которой я пока не знаю .

 

Отсюда ввывод: решение будет интересно только если его стоимость будет в пределах 400 - 500 грн. и места в щите оно займет не более 6 мест, т.е уложится в одно - два устройства.

 

Спасибо.

[Игорь&Ира]

Просто есть надежда, что существует апарат, о котором я еще не знаю, который может решить мою хотелку просто и недорого.

 

Это эта "надежда" раздула Ваш квартирный щиток почти до 70 мест?

 

Щит на >70 мест в квартире будет смотреться вообще дико, да и слаботочку еще распихать надо.

 

У Вас в частном доме, наверное, щитовая?

[sov1178]

Отсюда ввывод: решение будет интересно только если его стоимость будет в пределах 400 - 500 грн. и места в щите оно займет не более 6 мест, т.е уложится в одно - два устройства.

Любое решение по определению ноля-фазы потребует наличие земли, но

Земли ка таковой у меня нету.

так что не думаю, что что-то выйдет.

[getser]

Это эта "надежда" раздула Ваш квартирный щиток почти до 70 мест?

У Вас в частном доме, наверное, щитовая?

:D Мне б еще серверную...

 

Дык в том и проблема, что в трех-комнатной квартире с использованием 2Р автоматов набирается апаратуры на около 50 мест. А щит, соответственно, нужно брать на 72. А еще роутеры, свичи, охранка, управление вентиляцией...

[~220v]

Вы меня поняли не правильно. Реле напряжения я хочу установить кроме этого.

 

Сорри, таки ж я был не в теме...

[Olenevod]

достаточно ли термокембриками изолировать скрутку в разеточны коробках?

У меня в чайнике два соединения в термокембриках сварились между собой. Соединения находятся в холодной зоне (низ чайника). Делайте выводы сами.

[getser]

... есть надежда, что существует апарат, о котором я еще не знаю, который может решить мою хотелку просто и недорого.

...

Спасибо.

 

Неужели нашел?!!

 

У фирмы ETI есть апарат под названием Limаt 2 DN. Вот здесь:

(ссылка устарела)

На стр. 47 его описание.

 

Вот "фото" того мануала:,

 

Судя по схеме подключения земля ему не обязятельна.

Никто не сталкивался?

[sov1178]

Неужели нашел?!!

Если внимательно посмотреть на картинку к девайсу подключается заземление. С Вашей хотелкой от земли никуда не денетесь - т.е. без заземления реализовать Ваши задумки нереально...

[dms]

Еще вопрос по противопожарному УЗО возник.

Предположим на входе - после входного автомата и счетчика - стоит такое УЗО с током срабатываний 300мА(или даже 100мА). А за ним - "обычные" УЗО, несколько штук, на каждую группу розеток: на комнаты и кухню УЗО с током срабатывания 30мА, на "влажные" помещения (и на улицу) - с током срабатывания 10 мА. Ну, а далее - уже собственно автоматы на каждую конкретную линию, возможно - по несколько автоматов на каждое из УЗО второго уровня. Т.е. чисто иерархическая схема.

Вопрос - если предположить худшее, т.е. пожар, то по идее сначала должны сработать УЗО второго уровня? Если да - то зачем ставить первое - противопожарное - УЗО? Если нет, то почему или в силу каких обстоятельств?

P.S. Если это важно, то схема заземления ТТ.