Darkdwarf Опубліковано: 17 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2013 она у меня в металле (свет) и в штробе зацементирован (розетки) - но вот сами розетки монтируются в сгораемое основание - и как тут быть? искать металлические подрозеткники? или монтировать в несгораемое основание... или делать ящик железный - отсекая розетки от сгораемого основания? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Darkdwarf Опубліковано: 17 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2013 Выдержка из Правил пожарной безопасности Украины: 5.1.27. Електророзетки, вимикачі, перемикачі та інші подібні апарати можуть встановлюватися на горючі основи (конструкції) лише з підкладанням під них суцільного негорючого матеріалу, що виступає за габарити апарата не менше ніж на 0,01 м. Також слід захищати електровироби (розетки, вимикачі тощо), вбудовані в конструкції з горючих матеріалів (окрім матеріалів груп горючості Г1, Г2), якщо технічні умови на ці вироби не допускають монтаж безпосередньо на горючих основах з матеріалів груп горючості Г3, Г4. Придется мастырить подкладки из железа... ((( или искать то, что можно монтировать в дерево... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 17 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2013 Или посадить в дерево на 1,5 см алебастра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 17 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2013 Конечно, правильнее было бы поставить на каждую линию связку УЗО и ВА... точнее наоборот - ВА -> УЗО -> потребитель... Но вроде бы ДОПУСКАЕТСЯ после УЗО поставить несколько ВА. И логично было бы ставить "автоматы" двухполюсные, чтобы не отсоединять "нули" для определения источника "утечки". Но то на групповых разводках уже непосредственно к потребителям... А как быть с вводным УЗО, которое противопожарное? Конкретно ситуация такая - есть вводной щит (ГРЩ), к нему подводятся от столба три фазы и "ноль", контур заземления "свой собственный", отдельный, то бишь схема ТТ. От ГРЩ идут линии (то ли 5х4, то ли 5х6...) на отдельные распределительные щиты - гараж, подвал, 1-й и 2-й этажи. Схема примерно такая: Вопрос - нужно ли после селективного УЗО ставить 4р ВА, от которых потом уже разводка идет к отдельным РЩ? Мысль какая? Сработало это самое УЗО в ГРЩ. Отключаю ВСЕ ВА (после него которые) и потом включаю по одному. После которого выбьет УЗО, то иду дальше смотреть в соответствующем РЩ... Или все это БРЕД и если уж сработает "противопожарное" УЗО, то неисправную линию можно будет легко отыскать??? Например, по запаху?;) Пожалуйста, подскажите - есть ли смысл в таком "нагромождении" в ГРЩ??? СПАСИБО! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 17 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2013 ТЭКО... хм, а скажите - где их можно взять ?))) Купить? Есть компания Тэко - вот у них я эти коробки и покупаю... Мне не нужна раскалённая петля - я много и часто монтирую проводку в срубах, а там сверлиться вертикальный канал на всю высоту стены - посему мне нужно, что б в случае каких-либо проблем, эта коробка вспенилась, аки бешеная собака и заткнула вертикальные каналы и удавила саму возможность возгорания... А манагер Копоса продал Вам то, что было под рукой.... вот так народ и ШВВП и ПВС покупает вместо ВВГ... потому что дали .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OuldMan Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 она у меня в металле (свет) и в штробе зацементирован (розетки) - но вот сами розетки монтируются в сгораемое основание - и как тут быть? искать металлические подрозеткники? или монтировать в несгораемое основание... или делать ящик железный - отсекая розетки от сгораемого основания? Тут, нмд, Вам надо самому определится: либо, сжав зубы, Вы делаете всё по правилам, либо находите приемлемый для себя компромисс, заведомо отступая от правил. Если по правилам, то покупайте металлические подрозетники и распредкоробки. В России их можно купить, например гугль нашёл: www.electrodel.ru/podrozetniki/podrozetniki-metallicheskie.html Все остальные варианты - компромисс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 что б в случае каких-либо проблем, эта коробка вспенилась, аки бешеная собака и заткнула вертикальные каналы и удавила саму возможность возгорания... Ой а можно подробней ликбез , плз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Darkdwarf Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 Есть компания Тэко - вот у них я эти коробки и покупаю... Мне не нужна раскалённая петля - я много и часто монтирую проводку в срубах, а там сверлиться вертикальный канал на всю высоту стены - посему мне нужно, что б в случае каких-либо проблем, эта коробка вспенилась, аки бешеная собака и заткнула вертикальные каналы и удавила саму возможность возгорания... А манагер Копоса продал Вам то, что было под рукой.... вот так народ и ШВВП и ПВС покупает вместо ВВГ... потому что дали .... Спасибо, конечно... но то ли компания такая "хитрая", то ли они еще в каменном веке торгуют - но в инете по словам "ТЭКО", "компания ТЭКО", ТЕКО, ТЕСО... и еще массу вариаций - не выдало ни одного результата, который бы отдаленно касался электромонтажной фурнитуры... то кондиционерщики, то сетевые безопасники то еще прочая ересь... можно Вас попросить в личку кинуть мне их контакты? Я готов купить то что положено и сделать как положено... и 22 грн за подрозетник - не аргумент... могу позволить себе купить, их надо то всего штук 20... И продавал мне подрозетники менагер Капро... а я ж у Вас уже интересовался "правильной" фурнитурой, меня Саша Крымский к Вам послал как к специалисту, который знает... но Вы, к сожалению, мне посоветовали обратить свое внимание на открытую проводку и на фурнитуру фарфоровую - как у бабулек в деревне... я конечно понимаю, что такая фурнитура жир - но мне она не подходит. А теперь Вы мне как бы пеняете, что я купил хрень, которую мне дали... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 коробка вспенилась, аки бешеная собакая где-то тут писал что в своем поиске практиковал покупку разных коробок поштучно и жёг их зажигалкой. По наводке одного хорошего специалиста с форума купил синие подрозетники в эпицентре по 7 грн/шт. так вот они пенились в огне зажигалки и при убирании огня сразу-же затухали. их и взял себе 40 штук. но мне всё равно интересно узнать как пениться коробка "аки бешеная" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 (змінено) Спасибо, конечно... но то ли компания такая "хитрая", то ли они еще в каменном веке торгуют - но в инете по словам "ТЭКО", "компания ТЭКО", ТЕКО, ТЕСО... и еще массу вариаций - не выдало ни одного результата - ТЕКО - это не производитель, это реализатор на Украине. Саня может и не корректно высказался, хотя гюгл зачем?, смотрите Кайзер, смотрите Шнайдер, это лидеры в этих вещах. Змінено 18 вересня 2013 користувачем Ed34 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Darkdwarf Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 да я понял уже, что ТЭКО не производитель... это компания Тэко интерфейс... Я общался с ними уже по телефону - они мне посоветовали те же коробки, прошедшие тест нитью накала на 850С... оранжевые такие. еще сказали, что у них есть пенящиеся коробки - по цене порядка 300 грн, для огнеупорных стен, с классом огнеупорности Е30-Е90... Но они мне нафиг не надо и в срубе они нафиг не надо, ибо их задача - локализовать возгорание в помещении, чего в срубе ну никак не получится - ибо стены сруба - сгораемые... Вот интересно все таки послушать Шарманщика по этому поводу. а то какое то недопонимание имеет место быть... Или может не в то ТЭКО я звонил и с неправильным менагером общался??))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 писал что в своем поиске практиковал покупку разных коробок поштучно и жёг их зажигалкой. Это неправильно - для испытаний должна быть определённая температура, время воздействия и правильная интерпретация результатов (соотносящаяся с реальными причинами распространения возгорания). Испытание зажигалкой может отсеять лишь коробки, изготовленные в подвале из б/у пластиковых бутылок (ПЭТ), б/у плёнки с теплиц (ПЭ), отходов производства окон (ПВХ), труб (ПП) и пр. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 Это неправильно - для испытаний должна быть определённая температура, время воздействия и правильная интерпретация результатов (соотносящаяся с реальными причинами распространения возгорания). Испытание зажигалкой может отсеять лишь коробки, изготовленные в подвале из б/у пластиковых бутылок (ПЭТ), б/у плёнки с теплиц (ПЭ), отходов производства окон (ПВХ), труб (ПП) и пр.ну отсеял я "полное говно" - что тут неправильного ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 ну отсеял я "полное говно" - что тут неправильного ? Оставшиеся могут соответствовать, могут не соответствовать. Зажигалкой в этом случае никак не определить. Дополнительный плюс к "зажигалке" - если коробка загорелась, то у этого продавца больше не стоит ничего покупать (безответственный) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 а я ж у Вас уже интересовался "правильной" фурнитурой, меня Саша Крымский к Вам послал как к специалисту, который знает... но Вы, к сожалению, мне посоветовали обратить свое внимание на открытую проводку и на фурнитуру фарфоровую - как у бабулек в деревне... я конечно понимаю, что такая фурнитура жир - но мне она не подходит. А теперь Вы мне как бы пеняете, что я купил хрень, которую мне дали... Вот с этого места подробнее, плиз и если не затруднит - то мой ответ на Ваш вопрос пульните в личку или на электронку... потому как не припоминаю я подобного.... Сам уже третий год начиняю дома по одному и тому же сценарию - металлическая гибкая труба, кабель с индексом "нгд" и коробки монтажные от ТЭКО. "бешенные" коробки стали просто складской позицией - менее 300 шт и не снижаю остатка - завтра ещё 200 шт докупаю.... так что 20 шт - не проблема.. если действительно нужно - стучите в личку - помогу. Забирать в Киеве, р-н ж/д вокзала.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miracle Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 а что за бешенные коробки? и чем они бешенные? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Darkdwarf Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 текст переписки отправил. Можно фото "бешенной" коробки - ну чтоб так сказать знать в лицо "врага"))))))))))))))))) это кайзеровские коробки - такие чтоль? www.tekointerface.com.ua/elektrotehnicheskoe-oborudovanie/kaiser/dlya-polih-sten/montazhnie-i-otvetvitelnie-korobki-dlya-polih-sten/ustanovochno-otvetvitelnie-korobki-dlya-sploshnih-derevyannih-konstruktsiy агрегатирование тоже специфическое - или любые розетки-выключатели можно ставить в такие "бешенные" коробки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 текст переписки отправил. Можно фото "бешенной" коробки - ну чтоб так сказать знать в лицо "врага"))))))))))))))))) это кайзеровские коробки - такие чтоль? www.tekointerface.com.ua/elektrotehnicheskoe-oborudovanie/kaiser/dlya-polih-sten/montazhnie-i-otvetvitelnie-korobki-dlya-polih-sten/ustanovochno-otvetvitelnie-korobki-dlya-sploshnih-derevyannih-konstruktsiy агрегатирование тоже специфическое - или любые розетки-выключатели можно ставить в такие "бешенные" коробки? Не.... надо наверное фотку тиснуть сюды.... У этих коробок есть интересная конструктивная особенность - учтено, что не всегда донышко лунки можно исполнить ровно - сучки, сильно перекрученный слои и т.д. - посему донышко "складывается" внутрь и общая"монтажная" глубина чуток уменьшается, причём донышко имеет четыре сегмента и каждый может складываться - вминаться внутрь коробки независимо от соседних.... как говориться - мелочь, а приятно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex-bapbap Опубліковано: 20 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2013 маленький вопрос к специалистам. Нужно установить розетки на стену, утепленную 10 см пенопласта. Какие варианты? Требование - надежность - пользоваться будут все подряд, поэтому половина народа вытаскивать вилку будет просто потянув за провод эл.прибора Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 20 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2013 дом несъемная опалубка? Добавлено через 22 минуты Делал варианты: вырезаете в пенопласте проем ножом под коробки, промываете водой, сажаете коробки на алебастр. Если коробки наружные- длинный бур до основы, и на шпильки сажать механизмы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex-bapbap Опубліковано: 20 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2013 так произвели утепление подвала - на стены наклеили полоски 5 см пенопласта, потом еще 5 см пенопласта, сетка , клей, тонкослойная штукатурка...обозвали утеплением в 10 см...ну Бог с ними. Как же мне теперь розетки правильно поставить? (можно наружные, вариант-внутриние) Добавлено через 3 минуты на шпильки - это М6+гайка? или анкер? (тогда какой? ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 20 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2013 сажаете коробки на алебастр половина народа вытаскивать вилку будет просто потянув за провод Думаете, алебастр удержит коробку при таких условиях? Сумневаюсь... Саморез сотка тут только поможет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 20 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2013 Я ставил целый дом коробки на алебастр в пенопласт. И все прекрасно держится. когда все 10 см пены -да, когда под 5 см пенопласта 5 см пустоты...- боюсь нет ( Вырезать пенопласт до основы, поставить из досок опалубку, засверлить арматуру, замонолитить. После схватывания снять опалубку, на бетон поставить накладные розетки. Держаться будет 100%. Не выдернешь рукой, ногой, и кувалдой. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 20 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2013 Выбираете пенопласт до основы, загоняете туда дюбеля или шурупы так, чтоб оставалось место под коробку и садите коробку на густой плиточный клей. Клей - чтоб было много времени на работу. Он обволакивает шурупы и коробка отлично держится. Можно также перлфикс или стартовый гипс любой, если не хочется работать с цементным раствором. Но на улицу лучше клей. В пенопласте слой клея минимум сантиметр. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Саша79 Опубліковано: 20 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2013 Подскажите по подключению УЗО и автоматов в доме. Электрик конечно не горит желанием ставить больше чем 2-3 УЗО, но других электриков нет. Сейчас временное однофазное подключение, на щитке ETI EFI-2 на 25А, на нем еще написано IP-40, не знаю что это значит, и какое то реле напряжение ENEXT. Заводим три фазы. На входе будет по моему то ли 5,5 то ли 7,5 кВт. Фазы будем раскидывать частями по дому: на кухню одна фаза напрямую на одну группу розеток, вторая на остальные розетки и освещение, в ванную первого эт. в которой стиралка отдельную линию, ну и дальше по дому, и также третья фаза Хочу на входе каждой линии поставить УЗО 25А, 30 мА, тип АС (срабатывание В или С не знаю, вроде бы как селективный нужно). Или может быть правильнее поставить Диф авт 30мА - только какой? 16А или 25А, какой тип С или В ? Потом после этого УЗО (или ДА) ставим: 1.Автоматы на 16А тип С на розетки, и тип В на освещение (хотя электрик может отказаться от такого разнообразия). 2. На освещение и розетки ванной (там же стиралка будет) опять УЗО 25А, 10 мА тип "А" срабатывание В или С (?) и после него автомат на 16А тип В или С (?) 3. На погружной насос так же - опять УЗО 25А, 10 мА тип "А", срабатывание В или С (?) и после него автомат на 16А тип В или С (?) 4. На второй этаж отдельный щиток, в котором на розетки и освещение автоматы на 16 А тип С, а на ванную второго этажа с этого щитка опять УЗО 25А, 10 мА тип "А", срабатывание В или С (?) и после него автомат на 16А тип В или С (?)) Подскажите где правильно думаю, где нет. Электрик хитрый, хочет меньше работы сделать, говорит одного УЗО на дом хватит, если поставить много - мол будут постоянно срабатывать, и если ставить то только диф реле. Автоматы hager (електрик за Мюллер, хотя не настаивает, говорит что нормально работает, и дешевле, хотя задача сделать дешевле не ставилась), кабель ВВП-1. На освещение 1,5, на розетки 2,5 (хотя упрямо хотел 2,5 до коробок, а в розетки 1,5, мол хватит и 1,5, а 2,5 в розетки сложно завести, но согласился сделать так как нужно.) Жду совета опытных специалистов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз