Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Trast]

Задам ещё один дилетантский вопрос.

3 ФАЗЫ, 10 квт. Стоят ПЗР, УЗО, счётчик и вот таких два автомата:

32А 3-х фазный и 6А однофазный.

Если по автомату, то могу отобрать мощность 32*220*3=21 квт.

Но ПЗР-то настроен (иначе какой в нём смысл), на 10 квт.

 

Если суммарная мощность превысит 10 квт, что произойдёт?

[sanykrimea]

Тогда общий на 50 А не подойдет: 32+25 получается больше 50. Или в электрике так можно?

Можно. Есть щиты, где штук 20 автоматов по 16 А стоит, но это не значит, что общий должен быть на 350 А.

[ws4]

Почему по 45 коп. платим, а получаем продукт такого низкого качества?

Отчего оно вообще скачет? Можно куда жаловаться (или результат = 0)?

А летом так вообще, страшно вспомнить, что было: съезжаются все и включают кто сварку, кто станок (я называю их "Гурток Народні Умільці")...

 

У нас участкам по 50 лет, пенсионерское царство, образно говоря за курицу родину продадут, чем и пользуются ушлые люди в правлении. Воровству не препятствуют, останавливающего фактора нет и народ включает мощные потребители, перегружает старые трансформаторы... Пытался что-то в правлении доказать - броня непробиваемая, им видимо самим воровать удобнее в такой обстановке.

[belosnezka]

У меня 14Ш - 1200 зелёных.

 

мда..............

[Energon]

Даже в Черновцах есть,

через дорогу там где Майдан, базарчик есть. Там есть магазин 220В по моему называеться, там есть те шины от OBO, если что то там и Hager продают)))

[Шарманщик]

мда..............

Дык и вещь достойная с 2002 года - без единой проблемы...

А можно и Кетай купить, примерно 2000-3000 грн будет за штучку....

Чо такого, у меня соседи юзают - сам монтировал - пока ещё не звали снимать - значит працюе........

[Reno]

Случайно услышал в транспорте разговор.

Двое - в моем понимании, энергетики - обсуждали участие в тендере

на закупку реактивной энергии... Не устройств компенсации,

а именно что величины реактивной мощности!

Неужели есть какие-то квоты по этой части, и их выставляют на тендер????

[~UXO~]

Нужно подключить электрику в квартиру-новострой

( от щита где счетчик в квартиру)

Электрик сказал что нужно купить кабель КГ5х6.

В ЭПИЦЕНТРе о таком даже не слышали, но нашёлся один товарищ который сказал что такой кабель всё таки в природе существует, ( он в резиновой изоляции) но у них такого не бывает.

 

Может кто подскажет чем можно заменить такое?

[Слава Щ.]

Нужно подключить электрику в квартиру-новострой

( от щита где счетчик в квартиру)

Электрик сказал что нужно купить кабель КГ5х6.

 

Надавайте щелбанов тому электрику, или найдите другого.

 

Это кабель гибкий в резиновой изоляции, предназначен для присоединения передвижных механизмов к электрическим сетям, может использоваться в реках и озерах. Срок службы - 15 лет.

Оно Вам надо?

Покупайте ВВГ хорошего производителя.

[sanykrimea]

Случайно услышал в транспорте разговор.

Двое - в моем понимании, энергетики - обсуждали участие в тендере

на закупку реактивной энергии... Не устройств компенсации,

а именно что величины реактивной мощности!

Неужели есть какие-то квоты по этой части, и их выставляют на тендер????

У энергетиков стоят по два счётчика - кВА и кВАр. На тендере покупают электроэнергию, тарифы на кВА и кВАр - разные.

 

Правила користування електричною енергією

1. Загальні положення

...

електрична енергія (активна) - енергоносій, який виступає на ринку як товар, що відрізняється від інших товарів особливими споживчими якостями та фізико-технічними характеристиками (одночасність виробництва та споживання, неможливість складування, повернення, переадресування), які визначають необхідність регулювання та регламентації використання цього товару;

 

електрична енергія (реактивна) - технологічно шкідлива циркуляція електричної енергії між джерелами електропостачання та приймачами змінного електричного струму, викликана електромагнітною незбалансованістю електроустановок;

 

Методика обчислення плати за перетікання реактивної електроенергії між електропередавальною організацією та її споживачами

3. Порядок проведення розрахунків за перетікання реактивної електроенергії

 

3.1. Розрахунки за перетікання реактивної електроенергії з мережі електропередавальної організації та за генерацію в її мережу згідно з відповідними додатками до Договорів, передбаченими Правилами користування електричною енергією, затвердженими постановою Національної комісії регулювання електроенергетики України від 31.07.96 N 28 ( z0417-96 ) та зареєстрованими в Міністерстві юстиції України 02.08.96 за N 417/1442, здійснюються з усіма споживачами (крім населення), які мають сумарне середньомісячне споживання активної електроенергії за всіма точками обліку на одній площадці 5000 кВт х год. та більше.

[Бигдус]

Случайно услышал в транспорте разговор.

Двое - в моем понимании, энергетики - обсуждали участие в тендере

на закупку реактивной энергии... Не устройств компенсации,

а именно что величины реактивной мощности!

Неужели есть какие-то квоты по этой части, и их выставляют на тендер????

 

Это темная сторона делишек собственников облэнерго. Деньга там не малая, так как абсурд...потребитель платит за потребление, а у нас еще и за генерацию. А по идее надо бы за разницу нескомпенсированной потребленной или генерированной....Уже не знают как деньгу сбивать, я понимаю потребления реактива, а генерацию за счет чего?. Автоматика компенсаторов несправляеться, или СД мощнные. Пробовал копаться в этом дерьме...инспектора тупо бамагами свише отмахиваються...И даже на уровне руководства (технического) облэнергов вразумительного .

[silver8848]

Выкладываю фото переделок, проводов много и запутано.

Прокол для разделения PEN (провод "N" заходит со столба сразу на счетчик и через прокол ответвляется на шину "заземления"). Остальные "фазные" провода заходят на автоматы С32А и потом на счетчик.

Пока решил с каждой фазы вывести однофазную розетку проводом ВВГ 3*2.5, и одну трехфазную таким же проводом. Потому в клеммах УЗО провода соеденены при помощи скрутки. Это на время стройки, на 2-3 года. Потом провода поменяю и после УЗО поставлю один провод ВВГ 4*6 мм, заведу в дом в распред.щиток. УЗО тоже заменю на 300мА (сейчас стоит 30мА).

[karapuz74]

а почему без наконечников многожилку в автомат засунули? И в счетчике тоже наверняка без оных. Нехорошо....

[А.Р.Бородач]

karapuz74, в автомат можно, в счетчике по-моему прижим как в клемме автомата, если да - то можно.

silver8848, схема теперь то что нужно, только есть некоторые моменты по сборке:

- провод от автоматов на счетчик нужно подключить сверху автоматов, а не снизу, т.к. сейчас СИП в автомат вообще не залезет (к стати, через какое отверстие будет заводиться СИП? Продумайте этот момент). Провод от автомата можно проложить над счетчиком - мне кажется, так станет посвободнее;

- почему на 3-ф потребитель 4-х жильный провод? Где земля на него? В таком случае как у Вас лучше ноль подключить на желтую жилу, а не на коричневую;

- скрутки обрежьте, два провода одинаковых сечений можно засунуть под одну клемму автомата, но без всяких скруток.

- мне кажется, много изоляции снято с соединяющих проводов на автоматах и на прокалывающем зажиме, но это уже дело эстетики;

- как-то совсем не так выглядит подсоединение ПВ-3 от контура на ГЗШ - пусть более опытные форумчани подскажут. По-моему есть специальные медные шины для этого.

[Energon]

я тут присмотрелся, так то вроде маложильный провод а автоматы что ПЗВ Хагер что и Еатон то они допускают такое подключение без наконечников. Токо вот то соединение ПВ-3 на шинке заземление действительно страшно. В вашем варианте нада было покупать щит ЯУР 3Г-7Л - стоит 220 гривней(нада чем то сфоткать свой щит, который я сложил) В нем не было б таких соплей при разводе. И вводные три автомата нада заменить на один трехфазный(так правильно)

[А.Р.Бородач]

вводные три автомата нада заменить на один трехфазный(так правильно)

Ну на время стройки можно и так оставить, если примут.

[Energon]

Ну на время стройки

 

у нас что временно то постоянно всегда оказываеться

[sanykrimea]

Аппарат должен быть общим для всех фаз:

 

НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

2.7. Прилади обліку електроенергії

...

2.7.4. Для безпечної заміни лічильника, безпосередньо yвiмкнутого в мережу, перед кожним лічильником повинен передбачатися комутаційний апарат для зняття напруги з усіх фаз, приєднаних до лічильника.

[karapuz74]

А однополюсными разве этого не достичь?

По этому вопросу с проектантами Облэнерго уже не раз сходился в баталиях. Для частного дома гораздо лучше три однополюсных автомата ( если, ессно, нет агрегатов, для которых отключение одной фазы убийственно). Но для этого ведь можно сделать защиту от неполнофазного включения( а такой пунктик естьв типовых ТУ Облэнерго)

Какая разница, чем отключить три фазы-трехполюсным или однополюсными? Или тут уже играет роль "человеческий фактор", когда забываешь отключить один автомат, отключив два рядом стоящих?

[sanykrimea]

Для частного дома гораздо лучше три однополюсных автомата

После счётчика, естественно лучше.

Или тут уже играет роль "человеческий фактор", когда забываешь отключить один автомат, отключив два рядом стоящих?

Человеческий фактор. Речь о выключателе (без ТР и ЭМР) - он должен одновременно отключать все фазы. Вместо выключателя может устанавливаться автомат.

[silver8848]

ТО А.Р.Бородач

 

 

1. В счетчике клеммы такие же как в автоматах, через прижимную плоскую шайбу.

 

- провод от автоматов на счетчик нужно подключить сверху автоматов, а не снизу, т.к. сейчас СИП в автомат вообще не залезет (к стати, через какое отверстие будет заводиться СИП?

 

 

По идее все входы идут сверху, выходы снизу. Поэтому так и подключил. Завести СИП в верхние клеммы автомата неудобно, но можно, я пробовал. Завод СИПа снизу ящика через отверстие с резиновой оконтовкой

 

 

- почему на 3-ф потребитель 4-х жильный провод? Где земля на него? В таком случае как у Вас лучше ноль подключить на желтую жилу, а не на коричневую;

 

 

Для 3-х фазного потребителя взял 3-х жильный провод и отдельно два одножильных, коричневый для "N" и желтый для заземления. Всего предусмотрел 5 проводов.

 

- скрутки обрежьте, два провода одинаковых сечений можно засунуть под одну клемму автомата, но без всяких скруток.

 

 

 

Так и сделаю

 

 

 

- как-то совсем не так выглядит подсоединение ПВ-3 от контура на ГЗШ - пусть более опытные форумчани подскажут. По-моему есть специальные медные шины для этого.

 

Со временем буду переносить щиток со столба на дом и тогда с привлечением проф. электрика разберусь с этим вопросом.

 

Добавлено через 57 секунд

После счётчика, естественно лучше.

 

Человеческий фактор. Речь о выключателе (без ТР и ЭМР) - он должен одновременно отключать все фазы. Вместо выключателя может устанавливаться автомат.

 

 

Над этим подумаю

[А.Р.Бородач]

По идее все входы идут сверху, выходы снизу.

Это совершенно не обязательно. Нету требований делать ввод сверху, было уже много обсуждений.

 

 

Завести СИП в верхние клеммы автомата неудобно, но можно, я пробовал.

Лучше сделайте завод СИП снизу, так будет удобнее.

 

 

Завод СИПа снизу ящика через отверстие с резиновой оконтовкой

В какое из двух? Или будет отдельное?

 

 

коричневый для "N" и желтый для заземления.

Коричневый для N очень неправильно...

 

 

Со временем буду переносить щиток со столба на дом и тогда с привлечением проф. электрика разберусь с этим вопросом.

Поверьте, учитывая то что уже сделано, и как это сделано, Вы сами сделаете гораздо аккуратнее.

[silver8848]

Лучше сделайте завод СИП снизу, так будет удобнее.

 

Подумаю

 

 

В какое из двух? Или будет отдельное?

 

Даже тех двух с трудом хватает.

Первое - вывод четырех проводов ВВГ 3*2,5 на розетки.

Второе - ввод заземления и СИПа.

 

 

 

Коричневый для N очень неправильно...

 

 

Поменять на синий, желтый, зеленый...?

 

 

Может действительно поставить один трехфазный автомат С32А на ввод вместо трех однофазных?

[sanykrimea]

Нету требований делать ввод сверху, было уже много обсуждений.

Точнее - ввод сверху - как правило, допускается ввод снизу:

 

ПУЕ

Глава 3.1 Захист електричних мереж напругою до 1 кВ

...

3.1.6. Автоматичні вимикачі та запобіжники пробковоrо типу мають приеднуватися до мережі так, щоб за вигвинченої пробки запобіжника (автоматичного вимикача) гвинтова гільза запобіжника (автоматичного вимикача) залишалася без напрyги. У разі односторонньоrо живлення приєднання живильного провідника (кабелю або проводу) до апарату захисту має виконуватися, як правило, до нерухомих контактів.

 

Например, Schneider Electric ВА63

 

 

8 – подвижный контакт

9 – неподвижный контакт

 

Автоматические выключатели обычно допускают подключение как сверху, так и снизу (указывается производителем).

[silver8848]

 

8 – подвижный контакт

9 – неподвижный контакт

 

Автоматические выключатели обычно допускают подключение как сверху, так и снизу (указывается производителем).

 

 

 

 

В данном случае сверху (наиболее распространенный вариант?), а как в Hager, Moller, ABB??? Так же ?