POLAA Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Там действовала мафия: Циничное мошенничество энергетической мафии в Бердичеве! У Вас в подъезде она есть? Впрочем - если отгорит шина на ТП, обслуживающем несколько домов (случаи зафиксированы), то подъездный стояк не причём. Вероятность отгорания нуля в Вашем доме я не просчитаю никак, соответственно и смысл ставить РН - тоже. Тю. "Сити" вообще договорились, что модная защита "система УЗО" - неэффективна и мошенничество, при этом засунули фен в пластиковый тазик и включили к нему УЗО Я не знаток электопроводок многоэтажек. Не знаю всех причин, по которым в квартирах появляется 320-380В. Просто рассуждаю, что если вероятность появления у меня в квартире напряжения более 300В больше, чем нуль, то проще поставить РН во время переделки квартирного щитка. Ведь переделывать его все равно нужно. И если есть шанс получить в квартире повышенное напряжение, то РН лучше встроить в схему щитка сразу. "Шанс" получить повышенное напряжение в квартире все же есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 31 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 В судах Украины на данный момент рассмотрено более 400 исков, связанных с перенапряжениями и порчей бытовой техники. Есть выплаты материального и морального ущерба, есть и отказы из-за неправильного фиксирования факта аварии. Если для Вас достаточным основанием для покупки РН является существование вероятности обрыва, отличной от нуля, то не вижу смысла медлить с приобретением. Упреждая вопрос - лучшим из отечественных, на мой субъективный взгляд, есть реле (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kamikaze Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Просто рассуждаю, что если вероятность появления у меня в квартире напряжения более 300В больше, чем нуль, то проще поставить РН во время переделки квартирного щитка. Ведь переделывать его все равно нужно. И если есть шанс получить в квартире повышенное напряжение, то РН лучше встроить в схему щитка сразу. "Шанс" получить повышенное напряжение в квартире все же есть?Всё верно. Я был "сапожником без сапог", надеясь, что стояк 25мм2 в газовом доме достаточно надежен. Ан нет, в один "прекрасный" момент 25-ваттная лампочка засветила как 100-ваттка. Замер показал 330В в квартирной сети. К счастью, пока отключал, ничего сгореть не успело. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Упреждая вопрос - лучшим из отечественных, на мой субъективный взгляд, есть реле Новатек Электро Спасибо. Посмотрел характеристики. Судя по всему, подходит "Однофазное реле напряжения РН-113". У него мощность 7 кВт (32А) без магнитного пускателя. Остальные при токе более 16А требуют магнитного пускателя. Правда, я не знаю, чего это, как выглядит, как крепится в щитке, и много ли места занимает. Но, наверное, без него проще. (ссылка устарела) Ускоренный поиск дал цену около 240 гривен. Можно и еще поискать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Всё верно. Я был "сапожником без сапог", надеясь, что стояк 25мм2 в газовом доме достаточно надежен. Ан нет, в один "прекрасный" момент 25-ваттная лампочка засветила как 100-ваттка. Замер показал 330В в квартирной сети. К счастью, пока отключал, ничего сгореть не успело. Да я тоже думаю, что может быть все, что угодно. Понятно, что можно жить и без РН. Но раз уж готовлюсь переделывать щиток, то проще сразу сделать защиту. Наши доблестные граждане (соседи) не останавливаются ни перед чем. Сносят капитальные стены в кирпичном доме, после чего начинают деформироваться конструкции, и рваться резьбы на кранах отопления, и водоснабжения, от перемещения стен и потолков. Переделывают водоснабжение - соединяют "для надежности" 2 разных стояка перемычкой, а потом топят друг друга, поскольку горизонтальная перемычка в полу, через несколько комнат, начала течь, вследствие выноса кап.стен, и деформации конструкций. Переделывают отопление, а потом топят друг друга кипятком при морозе в минус 20. С электрикой, наверняка, та же история. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kamikaze Опубліковано: 31 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2012 Упреждая вопрос - лучшим из отечественных, на мой субъективный взгляд, есть реле (ссылка устарела)К сожалению, не попадалось. Вот результаты моих испытаний некоторых РН российского и украинского ассортимента: (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
А.Р.Бородач Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 В квартирном щите должны быть вводной автомат, узо, ДА на ванную и стиральную машину, АВ на всех линиях, кроме линий с ДА. Сейчас выяснили, что нужно реле напряжения. Что еще из необходимого (какие устройства) нужно добавить при реконструкции квартирного щитка, находящегося в этажном щите? Вместо двух ДА можно поставить УЗО и два АВ - выйдет дешевле. Некоторые ставят реле напряжения вместе с двухполюсным контактором для того, чтобы отключался и ноль - на нем в момент обрыва магистрального нуля будет высокий потенциал (РН обычно отключает только фазу - что вполне достаточно для защиты бытовой техники). Но установка контактора имеет свои минусы - к времени срабатывания РН прибавляется и время срабатывания контактора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Какие узкие места устранить, чтобы избежать наиболее вероятных проблем с электрикой в квартире многоэтажки? Повесить на всё это хозяйство большой амбарный замок. Девайсы дорогие, малогабаритные, РЭСу до них дела нет, в отличие от счётчика… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Повесить на всё это хозяйство большой амбарный замок. Девайсы дорогие, малогабаритные, РЭСу до них дела нет, в отличие от счётчика… Этой проблемы нет. Сам щит на 2 квартиры, и закрыт на замок. У соседки в нем ничего нет, поскольку квартирный щит - в квартире. Да и от лифта, и от лестничного отделения, площадка ограждена металлическими дверями. В щитке спокойно находится мой усилитель сигнала Интернета и ТВ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 1. Вместо двух ДА можно поставить УЗО и два АВ - выйдет дешевле. 2. Некоторые ставят реле напряжения вместе с двухполюсным контактором для того, чтобы отключался и ноль - на нем в момент обрыва магистрального нуля будет высокий потенциал (РН обычно отключает только фазу - что вполне достаточно для защиты бытовой техники). Но установка контактора имеет свои минусы - к времени срабатывания РН прибавляется и время срабатывания контактора. 1. Конечно, в данном случае так, видимо, проще. Я про ДА автоматически написал. 2. На сколько я понимаю, когда РН разомкнет электрическую цепь, напряжению на нуле не с чем будет меряться потенциалами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 1 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 .. 2. На сколько я понимаю, когда РН разомкнет электрическую цепь, напряжению на нуле не с чем будет меряться потенциалами? Будет. На открытых токопроводящих частях (водо-газопровод, отопление..), в т.ч ж/б стеновых панелях и перекрытиях - потенциал Земли и присоединённого к ней нуля от своего трансформатора (+ нуль на СУП). На бывшем нуле - потенциал фазы (их суммы). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бигдус Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Будет. На открытых токопроводящих частях (водо-газопровод, отопление..), в т.ч ж/б стеновых панелях и перекрытиях - потенциал Земли и присоединённого к ней нуля от своего трансформатора (+ нуль на СУП). На бывшем нуле - потенциал фазы (их суммы). А если РН на вводе....не вижу потенциала на естественных заземлителях кроме как земли при срабатывания РН. Газ там тема особая зависит от качества прокладки и АЗ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 1 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 А если РН на вводе....не вижу потенциала на естественных заземлителях кроме как земли при срабатывания РН. Газ там тема особая зависит от качества прокладки и АЗ. У РН отключается только фаза, ноль проходящий (перемычка). Газопровод к СУП присоединяется со стороны здания (прокладка изолирует наружную часть газопровода - которая в земле). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Будет. На открытых токопроводящих частях (водо-газопровод, отопление..), в т.ч ж/б стеновых панелях и перекрытиях - потенциал Земли и присоединённого к ней нуля от своего трансформатора (+ нуль на СУП). На бывшем нуле - потенциал фазы (их суммы). И как тогда сделать, чтобы и время срабатывания РН не увеличилось, и от потенциала на "нуле" избавиться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 не вижу потенциала на естественных заземлителях кроме как земли при срабатывания РН. Тут еще высказывались о том, что причиной срабатывания УЗО в квартирном щитке, могло быть подключение (по ошибке) в распредкоробках "нуля", к "земле", и наоборот. В этом случае напряжение будет не только на проводнике-"нуле", но и на проводнике-"земле"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
v0f41k Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Зачем на практике может понадобится отключать входной двухполюсный автомат? В случае замены автоматов по линиям достаточно однополюсного входного, в других случаях нагрузка отключается одним или более автоматами по линиям. В случае отгорания нуля например в подъезде и попадания потенциала на 0й провод сработает РКН, а двухполюсный автомат поидее нет - ведь ток то не превышен. В моём понимании назначение входного автомата (по номиналу меньше суммы автоматов по линиям) для защиты входого провода от перегрузок. Какой номинал входного автомата рекомендуется устанавливать в доме с газовыми плитами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бигдус Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 У РН отключается только фаза, ноль проходящий (перемычка). Газопровод к СУП присоединяется со стороны здания (прокладка изолирует наружную часть газопровода - которая в земле). И шо во всех РН ноли не секуться....Кошмар....надо мчать в село к тещи. . С прокладками можно увидеть такое... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMG72 Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Дилатометрическое широко применяемоев больерах отстроив его на 60-70 грд. А где такие продаются? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бигдус Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 А где такие продаются? Ну это я загнул...так как подумал, что меж ребрами корпуса легко смонтировать (на больших моторах легко) а на мелких габариты не позволяют.. Есть такие реле контактные на принципе биметалла...мы их наз. таблетками черная шайба с юбкой из аллюминия ,двумя выводами-лепасками. Диаметр и высота чуть более сантиметров. Но у них фиксированная температура... Есть их много но в основном они в кофеварках. каллориферах работают как предохранители по перегреву.Я видел на рынках их жвак и суют эти таблетки везде...котлы, колонки и тп...Просто...когдато долго я искал такую штуку на 45 грд.(90-95 грд горы) и не нашел. Плюнул и пристроил реле отводяного бойлера настенного. Оно такое коричневое со штырем обычно идет с ТЭНом для бойлера. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kamikaze Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 И как тогда сделать, чтобы и время срабатывания РН не увеличилось, и от потенциала на "нуле" избавиться?А зачем? Ноль-то должен иметь изоляцию, равноценную фазному проводу (особенно у электроприборов с вилкой, которая может быть вставлена в розетку как угодно). А перепутать "землю" с рабочим нулем не позволит УЗО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 1. А зачем? Ноль-то должен иметь изоляцию, равноценную фазному проводу (особенно у электроприборов с вилкой, которая может быть вставлена в розетку как угодно). 2. А перепутать "землю" с рабочим нулем не позволит УЗО. 1. Я вот тут свой возможный вариант озвучил. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1392115#post1392115 Что если вводной АВ 2-х полюсной поставить? 2. То есть, если УЗО (ДА) работал несколько лет, то в распределительных коробках точно не перепутаны "нуль", и "земля"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
А.Р.Бородач Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 И как тогда сделать, чтобы и время срабатывания РН не увеличилось, и от потенциала на "нуле" избавиться? Выбрать одно из двух. К сожалению встречаются приборы для которых ноль и земля одно и то-же со всеми вытекающими... Во вторых, отключенное РН - не есть гарант безопасности человека. Ну и в третьих, это еще один повод задуматься о необходимости зануления... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 1 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2012 Выбрать одно из двух. К сожалению встречаются приборы для которых ноль и земля одно и то-же со всеми вытекающими... Во вторых, отключенное РН - не есть гарант безопасности человека. Ну и в третьих, это еще один повод задуматься о необходимости зануления... Я здесь выложил фото своего щитка. Там есть зануление, или нет? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1391530&postcount=1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 3 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2012 Вопрос: выдержит ли ШВВП такую холодную зиму, если им заведено электричество от счетчика в дом? Что может с ШВВП случиться на морозе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 3 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2012 Зиму может и выдержит, может и несколько, но этот удлинитель лучше заменить на нормальный кабель - ШВВП не допускается для стационарной проводки. ШВВП производится по ГОСТ 7399-97 (ссылка устарела) 8 Указания по эксплуатации ... 8.2 Провода и шнуры исполнения У предназначены для эксплуатации при температуре окружающей среды от минус 40 до плюс 40 °С, остальных исполнений - от минус 25 до плюс 40 °С. Если температура ниже или выше - происходит ускоренное старение полимеров изоляции и оболочки. Также стандартом не предусмотрена эксплуатация ШВВП на открытом воздухе (влажность, УФ-излучение). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз