Офф из перспектив ЭКОНОМИКИ.

[dms]

Изменит, это раз, а второе, был вопрос, куда бы вы вложили СВОЮ денюшку из этих 2 вариантов.

 

В исходные условия задачи добавте - к сауне - что ее могут отобрать рейдером, задавить СанЭпидом, обложить данью пожарники, припаять создание борделя доблесные милициянты, и пр., пр., пр., Причем дется некуда, баньку не свернешь и не спрячешь. Беда в том, что в данном случае "сауна" - это понятие нарицательное. На самом деле это относиться к любому производству.

При "купи-продай" чаще всего эти вопросы все-таки проще решаются. Вплоть до забросил товар себе в дом и жди лучшего момента.

Поэтому "создание условий" - это не просто офигенно прогрессивный Налоговый Кодекс, но и реальное ограждение бизнеса от всех поборов и наездов вне правового поля.

Только вот "ОЧЕНЬ большие" люди в это не заинтересованы в первую очередь. Им проще просто подачку кинуть. Более того, это им выгоднее, т.е. не дает конкурентам простора. А у них самих - "все схвачено".

А при случае спросите своего "ОЧЕНЬ большого" человека. Интересно будет его отповедь.

[Lweno4ek]

Как? Изменит баланс только то, что вы сможете продать за бугром. ХЕЗ как бы я поступил. Для меня оба метода близнецы братья.

А если вы купили за бугром, а продали тут, то точно не изменится?

 

Или вы торгуете на лесном рынке и на вам напал ОМОН, сколько денег вы сможете забрать назад? А теперь то же самое прикиньте с банькой.

[мой_ник]

А на что спрос есть, то и делают.

И надо смотреть на соотношение риски/возможность свалить.

 

Представьте, что у вас есть 1000 денег, вы можете на них купить товар и торговать им на базаре и получать 10 денег в месяц или можете обустроить сауну и получать 11 денег в месяц.

Что вы выберете, при условии наличия синепопых у власти?

Такая прибыль не покрывает риски потери всей тыщи денег, лучше захомячить гроши и поискать работу.

[Барбариска]

Но это Вы как раз о том меньшестве и иже с ними,кто 20 лет независимости правит,берет,отнимает и делит между собой.Причем здесь пересичные?

Ха-ха-ха. Кто из "пересичных" откажется от возможности нажухать соседа или государство? Кто откажется от возможности пристроиться на "хлебное" место? Многие стремятся стать профессионалами в своем деле, и честно зарабатывать на масло с икрой. Но не меньшее количество спят и видят, как бы попасть туда, где работать поменьше, а взятки побольше.

[0038]

Если делать по уму, то не давать надо, а создавать условия при которых люди смогут зарабатывать себе на хлеб самостоятельно.

До этого ОЧЕНЬ "большие" люди почему-то не додумались. Или специально не хотели так делать?

Согласен. Я вот это и пытался объяснить, но с их точки зрения - тогда вообще ничего в стране не останется. Все и все разворуют...

[Artembond]

Согласен. Я вот это и пытался объяснить, но с их точки зрения - тогда вообще ничего в стране не останется. Все и все разворуют...

Правильно. Нужно успеть разворовать первыми!

[Фишка]

...Деньги они не в стране , а за ее пределами . Но что делается для того чтоб украинцы начали работать на рынках ЕС , россии ?

 

Как это не делается?! Щаз Лесной закроют - и вперёд в Россию - зарабатывать на новые тарифы!!;)

[М.И.]

Я думаю,что наш народ ничуть не хуже тех же чехов,поляков и т.д.Только вот с правителями...Тех,кто были настоящими патриотами и были бы хорошими правителями-заголняли за хмары...те кто был при власти...ибо делали и делают на нас с Вами и нашей стране большой бизнес для себя.Все остальное их мало интересует.Как-то так...

любой народ имеет тех правителей которых заслуживает

[М.И.]

Какой народ, такие и бояре. Ляхи и чехи уважают частную собственность, а большинство жителей Украины предпочитают взять и поделить. Я их даже украинцами не называю. Большинство выживших настоящих украинцев в Канаде и Израиле сейчас.

:D

не знаю какие у вас в израиле но канаде живут типичные гуцулы

готовы много работать

но с очень ограниченным кругозором

т.е. готовы копать по 18 часов

но подумать что можно взять подряд и нанять других гуцулов копать не могут

это за рамками их возможностей

не все конечно но большинство

такие люди тяжким трудом могут создать собственнй достаток

но создать сильное государство они не могут

нет людей среди них смотрящих вдаль и вширь

[qseft]

я думаю это повальная безграмотность , нежелание прогрессировать . Основано на отсуствии экономической свободы и частной собственности в течении длительного времени . Сначала крепостные , потом дикие рабочие , пролетариат и люмпены .

 

Ох уж мне эти горе-историки делающие глобальные выводы на основе укоренившихся штампов. И что в Европе не было крепостных? Что с частной собственностью сделали во время Великой Французской революции не подскажете? Сколько года "дикие рабочие" и "люмпены" перемолотили населения в процентном отношении не напомните?

 

Фактическая большая часть страны НИЧЕМ не занята - перекладыванием бумажек.

 

И что так было всегда? А чем занято сейчас население США, не перекладыванием бумажек?

 

А могла бы быть экономика типа французкой .

 

Ни в жисть Нет рынков сбыта - всё остальное автоматически не возможно.

 

Отсюда как я вижу очень быстро победит россия в борьбе за политические решения , опять же выводы сделанные из истории, думаю врядли что-то измениться от 100-200 летних ситуаций.

И есть чуйка что независимое государство закончиться в 2014-2015 годах. Так что вывод сделаный Игорем - правильный , история - она хоть так хоть сяк повторяется . Особенно когда ее забывают .

 

С этим согласен.

[qseft]

читаю сейчас книгу о наполеоновской эпохе и походах...

интересны впечатления французов о России той эпохи...о том как они были шокированы нищетой в которой жили русские (да и наши) крестьяне и полном отсутствии всех представлений о человеческом достоинстве.

 

Не знаете кто и о каком времени так писал? Hint, парень не врал, книжку прочитали миллионы избирателей и нашли в ней себя.

 

Найти работу мне бывало нетрудно, так как работать приходилось как чернорабочему, а иногда и просто как поденщику. Таким образом я добывал себе кусок хлеба. При этом я часто думал: надо просто встать на точку зрения тех людей, которые, отряхнув с ног прах старой Европы, устремляются в Новый свет и там на новой родине добывают кусок хлеба какой угодно работой. Разделавшись со всеми предрассудками и представлениями о сословной и профессиональной чести, освободившись от всяких традиций, они зарабатывают средства на пропитание там и так, где и как это возможно. Они вполне правы, что никакая работа не позорит человека. Так и я решился обеими ногами стать на создавшуюся для меня почву и пробиться во что бы то ни стало. Очень скоро я убедился в том, что всегда и везде можно найти какую-либо работу, но также и в том, что всегда и везде ее легко можно потерять. Именно необеспеченность заработка через некоторое время стала для меня самой трудной стороной моей новой жизни. «Квалифицированного» рабочего выбрасывают на улицу не так часто как чернорабочего; однако и он далеко не свободен от этой участи. Если он не оказывается без дела просто из-за отсутствия работы, то его часто настигает локаут или безработица в результате участия в забастовке. Здесь необеспеченность заработка жестко мстит за себя всему хозяйству. Крестьянский парень, который переселяется в город, привлекаемый туда большей легкостью труда, более коротким рабочим днем и другими соблазнами города, сначала, приученный к более обеспеченному заработку, бросает работу лишь в том случае, когда имеет по крайней мере серьезную надежду получить другую. Нужда в сельскохозяйственных рабочих велика, поэтому менее вероятна длительная безработица среди этих рабочих. Ошибочно думать, что молодой парень, отправляющийся в большой город, уже с самого начала сделан из худшего материала, чем тот, который крепко засел в деревне. Нет, напротив, опыт показывает, что переселяющиеся в город элементы деревни большею частью принадлежат к самым здоровым и энергичным натурам, а не наоборот. К этим «эмигрантам» надо отнести не только тех, кто эмигрирует за океан в Америку, но и тех молодых парней, которые решаются бросить свою деревню и отправиться искать счастья в большом городе. Они также берут на себя большой риск. Большею частью такой деревенский парень приходит в большой город, имея в кармане кое-какие деньжонки. Ему не приходится дрожать за себя, если по несчастью он не найдет работы сразу. Хуже становится его положение, если, найдя работу, он ее быстро потеряет. Найти новую работу, в особенности в зимнюю пору трудно, если не невозможно. Несколько недель он еще продержится. Он получит пособие по случаю безработицы из кассы своего союза и еще продержится некоторое время. Но когда он издержит последний грош и когда профсоюзная касса перестанет платить ему пособие ввиду чрезмерной длительности его безработицы, тогда он попадает в большую нужду. Теперь ему приходится бродить по улицам на голодный желудок, заложить и продать последнее; его платье становится ветхим, сам он начинает все больше и больше опускаться физически, а затем и морально. Если он еще останется без крова (а это зимой случается особенно часто), его положение становится уже прямо бедственным. Наконец он опять найдет кое-какую работу, но игра повторяется сначала. Во второй раз несчастье его разыграется в том же порядке. В третий раз удары судьбы будут еще сильней. Постепенно он научится относиться к своему необеспеченному положению все более и более безразлично. Наконец повторение всего этого входит в привычку. Энергичный и работающий парень, именно благодаря этому постепенно совершенно меняет свой облик. Из трудящегося человека он становится простым инструментом тех, кто начинает использовать его в своих низких корыстных целях. Без всякой вины ему так часто приходилось быть безработным, что он начинает считать так: месяцем больше или меньше – все равно. В конце концов он начинает относиться индифферентно не только к вопросам своего непосредственного бытия и заработка, но и к вопросам, связанным с уничтожением государственных, общественных и общекультурных ценностей. Ему уже ничего не стоит принимать участие в забастовках, но ничего не стоит относиться к забастовкам совершенно индифферентно. Этот процесс я имел возможность собственными глазами наблюдать на тысяче примеров. Чем больше я наблюдал эту игру, тем больше во мне росло отвращение к миллионному городу, который сначала так жадно притягивает к себе людей, чтобы их потом так жестоко оттолкнуть и уничтожить. Когда эти люди приходят в город, их как бы с радостью причисляют к населению столицы, но стоит им подольше остаться в этом городе, как он перестает интересоваться ими. Меня также жизнь в этом мировом городе изрядно потрепала, и на своей шкуре я должен был испытать достаточное количество материальных и моральных ударов судьбы. Еще в одном я убедился здесь: быстрые переходы от работы к безработице и обратно, связанные с этим вечные колебания в твоем маленьком бюджете, разрушают чувство бережливости и вообще лишают вкуса к разумному устройству своей жизни. Человек постепенно приучается в хорошие времена жить припеваючи, в плохие – голодать. Голод приучает человека к тому, что как только в его руки попадают некоторые деньги, он обращается с ними совершенно нерасчетливо и теряет способность к самоограничению. Стоит ему только получить какую-нибудь работенку и заработать немного деньжонок, как он самым легкомысленным образом тотчас же пускает свой заработок в трубу. Это опрокидывает всякую возможность рассчитывать свой маленький бюджет хотя бы только на неделю. Заработанных денег сначала хватает на пять дней из семи, затем только на три дня и, наконец, дело доходит до того, что спускаешь свой недельный заработок в течение одного дня. А дома часто ждут жена и дети. Иногда и они втягиваются в эту нездоровую жизнь, в особенности, если муж относится к ним по-хорошему и даже по-своему любит их. Тогда они все вместе в течение одного, двух или трех дней спускают весь недельный заработок. Пока есть деньги, они едят и пьют, а затем вторую часть недели вместе голодают. В эту вторую часть недели жена бродит по соседям, чтобы занять несколько грошей, делает небольшие долги у лавочника и всячески изворачивается, чтобы как-нибудь прожить последние дни недели. В обеденный час сидят за столом при полупустых тарелках, а часто голодают совершенно. Ждут новой получки, о ней говорят, строят планы и голодая мечтают уже о том, когда наступит новый счастливый день и недельный заработок опять будет спущен в течение нескольких часов. Маленькие дети уже в самом раннем своем детстве знакомятся с этой нищетой. Но особенно плохо кончается дело, если муж отрывается от семьи и если мать семейства ради своих детей начинает борьбу против мужа из-за этого образа жизни. Тогда начинаются споры и раздоры. И чем больше муж отчуждается от жены, тем ближе он знакомится с алкоголем. Каждую субботу он пьян. Из чувства самосохранения, из привязанности к своим детям мать семьи начинает вести бешеную борьбу за те жалкие гроши, которые ей приходится вырывать у мужа большую частью по пути с фабрики в трактир. В воскресенье или в понедельник ночью он, наконец, придет домой пьяный, ожесточенный, спустивший все до гроша. Тогда происходят сцены, от которых упаси нас, боже. На тысяче примеров мне самому приходилось наблюдать все это. Сначала это меня злило и возмущало, потом я научился понимать тяжелую трагедию этих страданий и видеть более глубокие причины порождающие их. Несчастные жертвы плохих общественных условий! Еще хуже были тогда жилищные условия. Жилищная нужда венского чернорабочего была просто ужасна. Еще и сейчас дрожь проходит по моей спине, когда я вспоминаю о тех казармах, где массами жили эти несчастные, о тех тяжелых картинах нечистоты, грязи и еще много худшего, какие мне приходилось наблюдать. Что хорошего можно ждать от того момента, когда из этих казарм в один прекрасный день устремится безудержный поток обозленных рабов, о которых беззаботный город даже не подумает?

[qseft]

И ещё немного о "диких" славянах или о ком-то другом?

 

Теснота помещения создает крайне неблагоприятную обстановку. Споры и ссоры возникают уже из-за одной этой тесноты. Эти люди не просто живут вместе, а они давят друг друга. Малейший спор, который в более свободной квартире разрешился бы просто тем, что люди разошлись бы в разные концы, при этой обстановке зачастую приводит к бесконечной грызне. Дети еще кое-как переносят эту обстановку; они тоже спорят и дерутся в этой обстановке очень часто, но быстро забывают эти ссоры. Когда же ссорятся и спорят старшие, когда это происходит изо дня в день, когда это принимает самые отвратительные формы, тогда эти тяжкие методы наглядного обучения неизбежно сказываются и на детях. Ну, а когда взаимная грызня между отцом и матерью доходит до того, что отец в пьяном состоянии грубо обращается с матерью или даже бьет ее, тогда люди, не жившие в такой обстановке, не могут даже представить себе, к каким все это приводит последствиям. Уже шестилетний ребенок в этой обстановке узнает вещи, которые и взрослому могут внушить только ужас. Морально отравленный, физически недоразвитый, зачастую вшивый такой молодой гражданин отправляется в школу. Кое-как он научается читать и писать, но это – все. О том, чтобы учиться дома, в такой обстановке не может быть и речи. Напротив. Отец и мать в присутствии детей ругают учителя и школу в таких выражениях, которые и передать нельзя. Вместо того, чтобы помогать ребятам учиться, родители склонны скорей положить их на колени и высечь. Все, что приходится несчастным детям слышать в такой обстановке, отнюдь не внушает им уважения к окружающему миру. Ни одного доброго слова не услышат они здесь о человечестве вообще. Все учреждения, все власти здесь подвергаются только самой жесткой и грубой критике, – начиная от учителя и кончая главой государства. Родители ругают всех и вся – религию и мораль, государство и общество – и все это зачастую в самой грязной форме. Когда такой паренек достиг 14 лет и кончил школу, то большею частью бывает трудно уже решить, что в нем преобладает: невероятная глупость, ибо ничему серьезному он научиться в школе не мог, или грубость, часто связанная с такой безнравственностью уже в этом возрасте, что волосы становятся дыбом. У него уже сейчас нет ничего святого. Ничего великого в жизни он не видел, и он заранее знает, что в дальнейшем все пойдет еще хуже в той жизни, в которую он сейчас вступает. Трехлетний ребенок превратился в 15-летнего подростка. Авторитетов для него нет никаких. Ничего кроме нищеты и грязи этот молодой человек не видел, ничего такого, что могло бы ему внушить энтузиазм и стремление к более высокому. Но теперь ему еще придется пройти через более суровую школу жизни. Теперь для него начинаются те самые мучения, через которые прошел его отец. Он шляется весь день, где попало. Поздно ночью он возвращается домой. В виде развлечения он избивает то несчастное существо, которое называется его матерью. Он разражается потоками грубейших ругательств.

[Da4nik]

"Если не удается никак решить проблему - прими успокоительное. Это поможет. ! (с)

 

Извиняюсь, не помню кто приводил здесь очень наглядный пример сравнения почему земля круглая, если огород плоский.

Почти любую сложную вещь можно объяснить на простом примере. Так вот большинство считает, что плоский огород - это как человеческий фактор в экономике, а круглость земли - всякие правильные экономические законы. Так вот я считаю совершенно наоборот. Человеческий фактор - самое главное в этом мире. Они первичны, а законы экономики - вторичны.

[Artembond]

"Если не удается никак решить проблему - прими успокоительное. Это поможет. ! (с)

Вот некоторые и принимают его, начиная с самого утра по самый вечер.