Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[Leader9]

Если регулярно пользоваться горячей водой - будет, точнее будет служить буфером для нивелирования перепадов давления воды при заборе горячей в нескольких точках. Температура будет немного ниже выходящей из котла. А если еще и электротен подключите ... будет кВт тянуть ....

[Teila]

Если регулярно пользоваться горячей водой - будет, точнее будет служить буфером для нивелирования перепадов давления воды при заборе горячей в нескольких точках. Температура будет немного ниже выходящей из котла. А если еще и электротен подключите ... будет кВт тянуть ....

 

То есть если электротен не подключать (не знаю, правда что это такое ) то это будет хорошим эконом-вариантом? Мы рассматриваем вариант электробойлера после котла на 150 л. И котел турбированный на 26 кВт. Правильно мыслим?

[getser]

Спасибо за вариант Скажите, а если вместо отдельного бойлера поставить электронагреватель, в который из котла будет поступать горячая вода - это не будет эконом-вариантом? Подойдет нам такое?

 

Вот здесь обсуждалось немного:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2231715&postcount=44

[naupv]

Правильно мыслим?

Совершенно нет. Чтобы получить горячую воду из котла, Вам прийдется слить 150л холодной из эл/бойлера.

[Teila]

Совершенно нет. Чтобы получить горячую воду из котла, Вам прийдется слить 150л холодной из эл/бойлера.

 

Так она же туда уже горячая будет поступать из котла...

[Слободарий]

Так она же туда уже горячая будет поступать из котла...

 

Если из котла вода будет поступать в бойлер горячая, то тогда зачем вам бойлер?

[Livesms]

Если из котла вода будет поступать в бойлер горячая, то тогда зачем вам бойлер?

Открыл кран - сразу пошла горячая вода.

Если в кране холодной воды неровное давление - порой котел отключает горелку. Шла горячая и потом опа - холодная....

Что бы выровнять как-то эти вещи многие ставят в разрез между краном горячей воды и котлом - накопитель - он сглаживает такого рода явления.

[Слободарий]

Открыл кран - сразу пошла горячая вода.

Если в кране холодной воды неровное давление - порой котел отключает горелку. Шла горячая и потом опа - холодная....

Что бы выровнять как-то эти вещи многие ставят в разрез между краном горячей воды и котлом - накопитель - он сглаживает такого рода явления.

 

Двухконтурник разжигается за пару секунд. Пока Вы открываете кран.

При малом давлении, ставят насосную станцию или насос подкачки, при этом кроме нормальной работы котла в виде бонуса и холодная бежит хорошо. Ну, и дешевле бойлера.

З.Ы. А у человека которому я отвечал есть эта проблема?

[Teila]

Двухконтурник разжигается за пару секунд. Пока Вы открываете кран.

При малом давлении, ставят насосную станцию или насос подкачки, при этом кроме нормальной работы котла в виде бонуса и холодная бежит хорошо. Ну, и дешевле бойлера.

З.Ы. А у человека которому я отвечал есть эта проблема?

 

У меня пока еще нет проблем, потому что дом только строится. Но в нем будет 4 душевые кабины, 2 кухни, проживать будет 7 человек. Поэтому могут открыть краны одновременно в четырех местах, а то и в шести, а это дети, не хочется, чтобы шел или кипяток или холодная вода шла из-за перепадов. Посоветовали такой вариант - а я пришла сюда за советом

[naupv]

Посоветовали такой вариант

Это плохой совет. К примеру Вы уехали или легли спать. В это время что происходит со 150л воды в бойлере? Она остывает (если не включен ТЭН). Вы встали или приехали, открыли кран горячей воды, котел включился, и этой горячей воде из котла, нужно вытеснить холодную воду их бойлера. Теперь поняли?

[Слободарий]

У меня пока еще нет проблем, потому что дом только строится. Но в нем будет 4 душевые кабины, 2 кухни, проживать будет 7 человек. Поэтому могут открыть краны одновременно в четырех местах, а то и в шести, а это дети, не хочется, чтобы шел или кипяток или холодная вода шла из-за перепадов. Посоветовали такой вариант - а я пришла сюда за советом

 

Для шести кранов - бойлер косвенного нагрева.

[Teila]

Для шести кранов - бойлер косвенного нагрева.

 

Будьте добры, что Вы посоветуете исходя из наших данных: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2522309&postcount=3261 Газовики посчитали, что котел должен быть не менее 26 кВт. Хотелось бы турбированный котел и что еще нужно? Посоветуйте котел и бойлер, пожалуйста

[Leader9]

На 2-4 человека, как буферная емкость, может сработать, я бы ограничился литров на 50...

 

НО, на столько проживающих и точек водозабора - косвенник однозначно, желательно с рециркуляцией ....

[Teila]

Это плохой совет. К примеру Вы уехали или легли спать. В это время что происходит со 150л воды в бойлере? Она остывает (если не включен ТЭН). Вы встали или приехали, открыли кран горячей воды, котел включился, и этой горячей воде из котла, нужно вытеснить холодную воду их бойлера. Теперь поняли?

 

А если не выключать электробойлер - пусть себе работает термосом

[Слободарий]

Будьте добры, что Вы посоветуете исходя из наших данных: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2522309&postcount=3261 Газовики посчитали, что котел должен быть не менее 26 кВт. Хотелось бы турбированный котел и что еще нужно? Посоветуйте котел и бойлер, пожалуйста

 

При ваших теплых полах конденсационный котел будет экономить газ. С тем, что готовить воду лучше бойлером косвенного нагрева - определились. Посмотрите пакетное предложение Вайланта, Может бойлер косвенного нагрева взять другого производителя, может, Дражице. Ну, и предусмотреть циркуляцию горячей воды, как уже написали, т.к. точки водозабора на большом расстоянии друг от друга. Для котла проложить провода для программатора и внешнего датчика.

 

Добавлено через 8 минут

А если не выключать электробойлер - пусть себе работает термосом

 

При шести открытых кранах горячая вода в бойлере закончится через 10 минут. Пойдет прохладная. Без расхода нагреется электричеством через четыре часа.

С косвенным бойлером будет та же картина, только нагреется через 15 минут. (цифры приблизительные).

ТЭН в электробойлере 2 кВт, мощность котла 26 кВт.

[Teila]

При ваших теплых полах конденсационный котел будет экономить газ. С тем, что готовить воду лучше бойлером косвенного нагрева - определились. Посмотрите пакетное предложение Вайланта, Может бойлер косвенного нагрева взять другого производителя, может, Дражице. Ну, и предусмотреть циркуляцию горячей воды, как уже написали, т.к. точки водозабора на большом расстоянии друг от друга. Для котла проложить провода для программатора и внешнего датчика.

 

Добавлено через 8 минут

 

 

При шести открытых кранах горячая вода в бойлере закончится через 10 минут. Пойдет прохладная. Без расхода нагреется электричеством через четыре часа.

С косвенным бойлером будет та же картина, только нагреется через 15 минут.

 

Спасибо огромное за совет. НАверное, все это будет очень дорого стоить - и конденсационный котел, и бойлер косвенного нагрева и программатор и внешний датчик А бюджет очень и очень ограниченный... Может быть не роскошничать и следить за тем, чтобы по очереди все ходили в душ? Или может быть еще какие-нибудь варианты?

[Слободарий]

Спасибо огромное за совет. НАверное, все это будет очень дорого стоить - и конденсационный котел, и бойлер косвенного нагрева и программатор и внешний датчик А бюджет очень и очень ограниченный... Может быть не роскошничать и следить за тем, чтобы по очереди все ходили в душ? Или может быть еще какие-нибудь варианты?

 

Даже следить не надо будет. В холодный душ никто не пойдет. Ну, и дети будут учиться договариваться и сотрудничать. Такая комплектация сыграет еще и воспитательную роль.

Программатор и внешний датчик Вы все равно поставите, когда надоест котел постоянно крутить. А если заложите провода сейчас (это недорого) то в дальнейшем не придется решать как быть с отделкой. Сам программатор и датчик можно докупить потом, с осознанием.

Когда увидите счета за газ, то подумаете а можно ли как-то сэкономить, а если в вашем проекте уже будет обычный котел, то поменять его на конденсационный будет уже гораздо сложнее.

С малым бюджетом теплые полы ассоциируются не совсем. А при их наличии отказ от конденсациионного котла выглядит нелогичным, особенно при такой площади отопления.

Если котел будет двухконтурный, то привесив к нему электробойлер (так как Вы и хотели) можно будет открывать горячую воду тонкой струйкой.

[Leader9]

Тут уже решать вам, на сколько критично собрать все и сразу. Если эл.бойлер есть в наличии - можно использовать как промежуточный вариант. НО, я бы советовал обрисовать для себя схему целиком к чему стремиться, а далее из имеющегося в наличии постепенно приближался к ней. Как правило, вариант удешевления, сделанный с мыслью купить замену основному оборудованию в следующем году, остается жить долго, вызывая нарекания и неудобства ....

[Livesms]

Даже следить не надо будет. В холодный душ никто не пойдет. Ну, и дети будут учиться договариваться и сотрудничать. Такая комплектация сыграет еще и воспитательную роль.

Программатор и внешний датчик Вы все равно поставите, когда надоест котел постоянно крутить. А если заложите провода сейчас (это недорого) то в дальнейшем не придется решать как быть с отделкой. Сам программатор и датчик можно докупить потом, с осознанием.

Когда увидите счета за газ, то подумаете а можно ли как-то сэкономить, а если в вашем проекте уже будет обычный котел, то поменять его на конденсационный будет уже гораздо сложнее.

С малым бюджетом теплые полы ассоциируются не совсем. А при их наличии отказ от конденсациионного котла выглядит нелогичным, особенно при такой площади отопления.

Если котел будет двухконтурный, то привесив к нему электробойлер (так как Вы и хотели) можно будет открывать горячую воду тонкой струйкой.

А можно спросить в чем такое "очевидное" преимущество конденсационных котлов (скажем viessmann vitodens 100-w) по сравнению с турбо (Viessmann Vitopend 100) в вопросах экономии.

Почему для теплого пола в разы лучше конденсационные котлы ? В чем особенность работы конденсационного котла при подогреве теплого пола ?

[Teila]

А можно спросить в чем такое "очевидное" преимущество конденсационных котлов (скажем viessmann vitodens 100-w) по сравнению с турбо (Viessmann Vitopend 100) в вопросах экономии.

Почему для теплого пола в разы лучше конденсационные котлы ? В чем особенность работы конденсационного котла при подогреве теплого пола ?

 

Тоже хотелось бы понять

[naupv]

Или может быть еще какие-нибудь варианты?

Есть котлы настенные турбированные уже со встроенным бойлером например такой

[Teila]

Есть котлы настенные турбированные уже со встроенным бойлером например такой

 

Слободарий, что скажете?

[Livesms]

Есть котлы настенные турбированные уже со встроенным бойлером например такой

Да, есть. Но там цена вопроса за встроенный бойлер немалая.

Скажем :

 

- Viessmann Vitopend 100-W (Газовий водогрійний та газовий комбінований настінний котел із модульованим, атмосферним пальником, для режиму роботи з забором повітря ззовні або з приміщення. Номінальна потужність: 10,2 – 30 кВт) - цены на рынке 7 148 - 7 950 грн.

на (ссылка устарела) - VITOPEND 100-W WH1D256 закрытая камера - 748 евро (цена в евро без НДС)

 

- Viessmann Vitopend 111-W - (Настінний газовий котел з інтегрованою накопичувальною ємністю із нержавіючої сталі для високого комфорту гарячого водопостачання. Номінальна потужність: 10,5 – 24 (30) кВт) - цены на рынке - 15 708 - 23 389 грн.

на (ссылка устарела) - VITOPEND 111-W WHSB047 закрытая камера - 1539 евро (цена в евро без НДС)

 

- Viessmann Vitodens 100-W (Газовий конденсаційний котел у настінному виконанні. Номінальна потужність: 6,5 – 35,0 кВт) - цены на рынке - 12 287 грн

на (ссылка устарела) - VITODENS 100-W WB1C257 - 1400 евро (цена в евро без НДС)

 

- Viessmann VITODENS 111-W (Конденсаційний котел з інтегрованою накопичувальною ємністю об’ємом 46 л. Номінальна потужність: 6,5 – 35,0 кВт) - цена на рынке - (ссылка устарела) - 20286 грн.

на (ссылка устарела) - VITODENS 111-W B1LA025 - 1861 евро (цена в евро без НДС)

 

Разница в цене между сходными по параметрам котлами, отличающимися наличием встроенного накопителя на 46л, Viessmann Vitopend 100-W и Viessmann Vitopend 111-W - 791 евро (без НДС) или в два раза.

Разница в цене между Viessmann Vitodens 100-W и Viessmann VITODENS 111-W, отличающимися наличием встроенного накопителя на 46л, - 461 евро (без НДС).

Змінено 29 жовтня 2013 користувачем Livesms

[Игорь&Ира]

Водонагреватель открытого типа - это кастрюля. Бывают. Помочь с выбором производителя?

 

Кастрюли?

Знакомый делает летний душ с горячей водой, но категорически не приемлет насосную станцию, т.е., обычный бойлер - это не его выбор.

Где-то услышал про самотёчную систему с водонагревателем открытого типа. Спорим о преимуществах и недостатках.

[Слободарий]

А можно спросить в чем такое "очевидное" преимущество конденсационных котлов (скажем viessmann vitodens 100-w) по сравнению с турбо (Viessmann Vitopend 100) в вопросах экономии.

Почему для теплого пола в разы лучше конденсационные котлы ? В чем особенность работы конденсационного котла при подогреве теплого пола ?

 

КПД конденсационных выше. Ок 10%.

Т.е. если Вам прийдется платить за газ 8000 грн в год, то с таким котлом - 7200.

А в свете тенденций на рынке энергоносителей цифры могут измениться.

Конденсационные котлы не лучше для теплого пола.

Скорее наоборот, теплые полы лучше для конденсационного котла.

Без теплых полов конденсационный котел будет работать как обычный и экономии не будет.

Для конденсационного котла важно, чтобы притекающая к нему вода из системы отопления была похолоднее.

Обычные радиаторы в обычных количествах этого обеспечить не смогут, а теплые полы - запросто.

 

З.Ы. Котлами не торгую, сам застройщик.

 

ИМХО, цена на конденсационники сейчас завышена (в сравнении с обычными котлами) но обоснована экономией газа. Если вы попадете на границу тарифов, и сможете уйти от большего, то срок окупаемости будет два-три года.