Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[Пролин]

2 минуты назад, newbee2020 сказал:

а чому мідна труба в якості ТО вода-повітря не підходить?

Подходит. Но на мой взгляд будет стоить дороже для получения тех же 200 кВтч/м2 в год

[volomoto]

1 година тому, newbee2020 сказав:

а чому мідна труба в якості ТО вода-повітря не підходить?

Підходить, але в неї дуже мале співвідношення площі поверхні до потоку теплоносія, саме тому у всіх теплообмінників повітря-вода є ребра.

Інша проблема полягає в поганомій теплопередачі між повітрям і твердим тілом, бо біля твердотого тіла утворюється шар нерухомого повітря (en.wikipedia.org/wiki/Boundary_layer), яка має теплопровідність. З цим боряться з допомогою примусувої конвекції, тобто вентилятора.

Якщо хечете поекспериментувати, то найкраще почати із вживаного автомобільного радіатора разом з вентилятором і маленьким 12 В насососом. Також потрібне диференціальне реле температури, щоб насос і вентилятор включався тільки якщо на горищі температура вища, ніж в ТА.

[normal]

5 годин тому, newbee2020 сказав:

мені здається таке буде дорого і складно

Якщо не помиляюсь, наче у вас вже була водяна топка и великий ТА? Не працює на ГВС чи дорого?

[newbee2020]

35 минут назад, normal сказал:

Якщо не помиляюсь, наче у вас вже була водяна топка и великий ТА? Не працює на ГВС чи дорого?

все працює, нічним тарифом або каміном грію ТА, звідки беру тепло на ТП або гарячу воду. також електрокотел напряму на ТП. тут питання виникло чи можна переганяти шарове тепло із даху в ТА.

[Николай Ячменев]

Добрый день. Помогите пожалуйста найти аналог для 2-х контурного газового котла Beretta CITY 24 CSI. Котел установлен на перегородке, а труба дымохода уходит через отверстие в капитальной наружной стены. Необходимо, чтобы труба входила в существующее отверстие в наружной стене. 

[Astrolog_ua]

Шановне панство, порадьте електрокотел.
опалення+водопостачання.

Чув про Protherm, але може є щось краще або аналоги?

Дякую.

[Vikctor]

Немає ані кращого ані аналогів. Є умовно подібного рівня від бош, але він пустий як барабан й дизайн своєрідний...

[naupv]

30.05.2023 в 18:09, Astrolog_ua сказав:

Шановне панство, порадьте електрокотел.
опалення+водопостачання.

Чув про Protherm, але може є щось краще або аналоги?

Дякую.

Вайлант, Мора, Део, Коспел, Нав,єн

[NBB]

щоб не створювати окрему тему запитаю тут

постаиви електрокотел і також зробив можливість підключенні ще одного джерела тепла ( ТН, інший котел)

 

з врахуванням сучасних умов, який варіант бувши оптимальним 

підключити ТН ( яка вартість? надійність? чи окупиться він в адекватний період часу )

провести газ і поставити газовий котел? додатково димар треба робити

поставити твердопаливний котел? теж димар робити треба 

дякую

[Nesnakomez]

Поделитесь, у кого есть опыт использования, какие есть очевидные и не очень недостатки использования турбокотлов? 

Сейчас есть двухконтурный котел с открытой камерой сгорания. Не экстренно, но подбираю замену. Установка на кухне. Имею постоянную проблему в электровытяжкой. Поэтому в рассмотрении в первую очередь турбированный. Вместе с тем, пока не знаю, будут ли, возможны ли проблемы в дальнейшем с газовщиками, т.к. в проекте атмосферник с дымоходом и тп. Газовый проект по субъективным, ди а по объективным причинам переделывать я сейчас не хочу.

Что волнует- организация  выхода котла на улицу- чтобы это в дальнейшем не было новой проблемой-промерзания всякие, точка росы внутри и т.п. Что делать в нынешним дымоходом? Он просто глушится и не используется? А если дымоход находится прямо над котлом(на улице естественно), это является проблемой?

Не будет ли покупка сейчас турбокотла проблемой даже в ближайшем будущем источником проблем в случае каких то неполадок, т к. в настоящий момент я вижу, что турбокотлы исчезают из продаж. Или конденсационные или атмосферные. 

По конкретным вариантам привязан к монтажным ограничениям. Выходы и входы для подключения котла стационарно проведены в полу и стенах. Вывод на условно "стандартную" планку уже на месте установки.

Змінено 17 липня 2023 користувачем Nesnakomez

[volomoto]

50 хвилин тому, Nesnakomez сказав:

Что волнует- организация  выхода котла на улицу- чтобы это в дальнейшем не было новой проблемой-промерзания всякие, точка росы внутри и т.п. Что делать в нынешним дымоходом? Он просто глушится и не используется? А если дымоход находится прямо над котлом(на улице естественно), это является проблемой?

Залиште існуючий димохід, а для подачу повітря зробуть із приміщення. Для турбокотла вихлоп і забір повітря можуть йти різними шляхами, а коаксіальний димохід, який виходить через стіну, це всього лише один із варіантів.

Турбіна котла робить розрідження більше 1000 Па, тому вона перетягне будь-яку кухонну витяжку. Навіть закриті пластикові вікна не витримають такого розрідження і будуть сифонити, відповідно котел ніколи не залишиться без повітря.

[Nesnakomez]

47 минут назад, volomoto сказал:

для подачу повітря зробуть із приміщення

Так это еще приточку делать? Так котел будет тащить откуда только может? И перетягивание вытяжки - тоже не приемлемый вариант. Для этого я и хотел турбокотел, чтобы сделать работу котла автономной, чтобы он не осо влиял на воздухообмен в помещении. Это может обеспечить труба из котла напрямую наружу? Ну и опять таки- эта труба наверное должна иметь ограничения по сечениям и пространственной геометрии?

И эксплуатационные вопросы по точке росы без использования дымохода, так же в силе.

 

Я пока что изучаю все возможные варианты.

[volomoto]

45 хвилин тому, Nesnakomez сказав:

Так это еще приточку делать?

Так ніби у вас герметичний будинок і нема ніякого притоку.

Коли ви включаєте витяжку на кухні, то задумуєтесь звідки для неї візьметься повітря? А люди звідки беруть свіже повітря щоб дихати?

Котлові потрібно кілька десятків кубів в годину — це взагалі не впливає на повітрообмін в приміщенні.

[normal]

55 хвилин тому, Nesnakomez сказав:

Это может обеспечить труба из котла напрямую наружу?

Звісно, зазвичай так і робиться, а труба зветься коаксикальний димохід, він проходить всередені утепленої стіни, ззовні виглядає тільки його закінчення, крім того він пластиковий і має уклін (назовні для звичайного і всередину для конденсаційного), жодних проблем - все чудово працює

[normal]

15.07.2023 в 11:28, NBB сказав:

додатково димар треба робити

15.07.2023 в 11:28, NBB сказав:

теж димар робити треба

З нього треба було починати, фундамент під димохід і він самий перед дахом, гільза під коаксикальний димохід, гільза під газову трубу, гільза під електричний кабель, потім чорновий портал під камін (якщо потрібний), потім труби та електрика, після чистових робіт приймається рішення який опалювальний прилад вигідніший на цей момент і підключається тільки він. Після виходу його "з моди", купляється інший котел чи буржуйка і підключається до вже готових магістралей і вони перемикаються при кожній значній зміні тарифів. А якщо вибору немає і залишається тільки ломати та робити по новій, то вже ніколи не окупиться...

Змінено 18 липня 2023 користувачем normal

[NBB]

в чому питання завести трубу газову через стінку? димар теж можна зробити

камін є

питання в тому яке інше джерело тепла планувати крім електрокотла ( і каміна)

звісно простіше ТН ( ну крім початкової вартості ) але штука досить складна технологічно

газови котел і твердопаливний думаю буде не дешевше, але по ідеї ці рішення більш простіші та надійні в експлуатації

 

зробелно електроопалення, опалення каміном і зроблено виходи під підключення ТН ( чи іншого джерела але для іншого треба додатково димар зробити)

Змінено 18 липня 2023 користувачем NBB

[normal]

3 хвилини тому, NBB сказав:

питання в тому яке інше джерело тепла палнувтаи крім електрокотла

Під планувати що мається на увазі? Просто помріяти, чи вкласти у газову трубу, чи закупити ТН поки ціна не зросла?

[Asot]

28 минут назад, NBB сказал:

газови котел і твердопаливний думаю буде не дешевше, але по ідеї ці рішення більш простіші та надійні в експлуатації

Теж ломаю голову ,що його втулити ,уже появляються месенджі ,щоб не позбувались генераторів на зиму ,під. ри в агонії можуть лупити як по електриці так і по газу ,толку з того електро  буде ...пока це все не закінчиться напевно треба ставити те ,що при любих раскладах буде працювати ,а скільки це буде ще продовжуватись не відомо ,ну точно не рік і не два ,а довше 

[NBB]

17 минут назад, normal сказал:

Під планувати що мається на увазі? Просто помріяти, чи вкласти у газову трубу, чи закупити ТН поки ціна не зросла?

ну планую ТН

але власне питання поставив щоб ті в кого є досвід порадили комплексно як краще

вкласти гроші в якийсь котел чи ТН

це буде не в цьому сезоні, бо треба спробувати електро і розуміти, що і як

ТН певна енергонезалежність але досить технологічна штука 

газ зручно і ефективно але недешево і таки залежність

твердопаливний котел не дуже зручно

 

по суті треба правильно порахувати, що оптимальніше з урахуванням досвіду користувачів-)

 

[NBB]

ну виступи енергетиків це ж ще треба обгрунтовувати підвищення тарифів

ВПО стало краще, ракет в них менше

але реально, що і як людям не скажуть-)

 

але розгялдати треба з точки зору і наявності ресурсу і тарифів звичайно

[normal]

Тільки що, NBB сказав:

що оптимальніше з урахуванням досвіду користувачів-)

Ну скажімо так: ще до війни зробив три види опалення, з ії початком докупив муки та сала, потім бензин, ДБЖ та аккумулятори, в теорії ще потрібно докупити генератор і зробити свердловину - а по факту ще нічого толком з того не знадобилось і не використовується - бензин по 70грн виїздив в мінус, муку з мурахами подарив у мінус, ДБЖ постійно підзарядка в мінус, камін простоює, три фази теж працюють всього на 5%, до сих пір хватає одного котла і це у воєнний час.... А на водоканал поставили центральні генератори і вода взагалі не пропадає (як було раніше), більш того скажу - заасфальтували вулицю і майже пів міста, але чи то бабло пилять, чи за нас переймаються, хіба тут щось можна планувати...

[Nesnakomez]

Так что с коаксиальным выходом- ему будет помеха коробка дымохода прямо над ним? Дымоход- в виде надстройки- короба на высоте выхода газохода. Где то на пол метра от стены. Если котел будет смонтирован там же, то труба будет выходить прямо под этот короб. Это проблема?

[normal]

Краще подовжити коаксикальний вихід, щоб коробка не обмерзала, у мене вихід 35см нижче підшиви і пар підіймається вже за нею, а якби було впритул, то пар конденсувався на підшиві і обмерзало

Змінено 21 липня 2023 користувачем normal

[ЯД]

Всем драсте в этом чатике

Пришла пора выбирать котел для подключения газа.

По планам 1к конденс. котел 24кВт + БКН (отопление полами) + погодозависимая автоматика и термостат 1 на дом. Территориально киевская область, по идее сервисы на всех производителей есть

Всякие там графики, управления с мобилки и пр для себя не вижу смысла. 

В принципе смотрел на будерус GB172i-24, но хз что там с автоматикой, инфы как то мало.
Может есть у кого еще что посмотреть? 

[murava]

Отличная там автоматика на любой вкус.