Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[standov]

Любимый вид манипуляции. Мускульную силу посчитать? ) А посчитать кайф от постоянной засыпки, а складирование под десять кубов, а ежегодный квест - найти пелету подешевле, а то что топочную надо адаптировать. Да и про 0.72 можете раскрыть калькуляцию цены? Я на такие цифры с рыночной ценой никак не выходил "на листике".

[Сергей 31]

А давайте с цифрами и вместе посмеёмся.

Ну давайте посмеемся...

1кВт. тепла при отоплении газом стоит 1 грн. Цену за газ брал 9 грн./м3, при 9 кВт. тепла = 1м3/газа.

1кВт. тепла при отоплении пеллетой стоит 0.64 грн. Цену за пеллету брал 3200 грн./тон, при 5 кВт. тепла = 1кг./пеллет.

[standov]

1кВт. тепла при отоплении газом стоит 1 грн. Цену за газ брал 9 грн./м3, при 9 кВт. тепла = 1м3/газа.

1кВт. тепла при отоплении пеллетой стоит 0.64 грн. Цену за пеллету брал 3200 грн./тон, при 5 кВт. тепла = 1кг./пеллет.

 

При всем уважении, 5квт удельная это фантастическое значение, и где КПД?

Да и 3200 как-то *с доставкой* не гуглится сейчас. Самовывоз вроде есть да

 

Апд. По газу 9 тоже перебор, при всей моей любви к одному. Но правда он и не стоит 9, тут паритет допусков )

[mvas78]

1кВт. тепла при отоплении газом стоит 1 грн. Цену за газ брал 9 грн./м3, при 9 кВт. тепла = 1м3/газа.

1кВт. тепла при отоплении пеллетой стоит 0.64 грн. Цену за пеллету брал 3200 грн./тон, при 5 кВт. тепла = 1кг./пеллет.

 

Это при калорийности 4700 и КПД 91%. Оптимистичненько. В реальности я бы брал 0,7-0,8 грн/кВт*ч.

[ttkotel]

1кВт. тепла при отоплении газом стоит 1 грн. Цену за газ брал 9 грн./м3, при 9 кВт. тепла = 1м3/газа.

1кВт. тепла при отоплении пеллетой стоит 0.64 грн. Цену за пеллету брал 3200 грн./тон, при 5 кВт. тепла = 1кг./пеллет.

8.82 +1(доставк)через 2 недели 2 грн+коэффициент 1.02, 1.03

[Сергей 31]

При всем уважении, 5квт удельная это фантастическое значение, и где КПД?

Так и удельная газа 9кВт./м3 фантазия. Мои цифры можно взять за основу, подставить, что кому нравится и сравнить.

По вопросам КПД, споры ни о чем.

[ttkotel]

Это при калорийности 4700 и КПД 91%. Оптимистичненько. В реальности я бы брал 0,7-0,8 грн/кВт*ч.

Реалистично это на скрине, а пеллетка если среднее качество то 4.7-4.8, если хорошее качество 5 там есть.

[Сергей 31]

Реалистично это на скрине, а пеллетка если среднее качество то 4.7-4.8, если хорошее качество 5 там есть.

Юра, это спорный вопрос и по пеллете и по газу, бамажки бывают разные. По этой причине я и взял 1тонн. пеллет 3200 грн.

 

Добавлено через 4 минуты

Но правда он и не стоит 9, тут паритет допусков

Я лично две недели назад заплатил за газ 8,19 грн./м3 + доставка газа 0,4 грн. м/3.

[standov]

Реалистично это на скрине, а пеллетка если среднее качество то 4.7-4.8, если хорошее качество 5 там есть.

 

А вот пацаны с москальский форумов снимали счётчиком и на хорошей пелете и хорошем котле(дорогом) получали 4

 

Добавлено через 40 секунд

Юра, это спорный вопрос и по пеллете и по газу, бамажки бывают разные. По этой причине я и взял 1тонн. пеллет 3200 грн.

 

Добавлено через 4 минуты

 

Я лично две недели назад заплатил за газ 8,19 грн./м3 + доставка газа 0,4 грн. м/3.

 

Так и где 9? )

Пс покупайте газ летом, я заплатил 4.9+0.4.

Да и 8.19 многовато, поищите поставщика подешевле, 8.19 это даже у Нафтогаза сейчас вроде дешевле (но не уверен, бо у меня летний)

[ttkotel]

Юра, это спорный вопрос и по пеллете и по газу, бамажки бывают разные. По этой причине я и взял 1тонн. пеллет 3200 грн.

 

Добавлено через 4 минуты

 

Я лично две недели назад заплатил за газ 8,19 грн./м3 + доставка газа 0,4 грн. м/3.

 

Та да, для Киева свои условия ценообразования газа)) , не спорю. По пеллете брал 3600 с доставкой, мне вчера такую цифру озвучили.

 

Добавлено через 3 минуты

А вот пацаны с москальский форумов снимали счётчиком и на хорошей пелете и хорошем котле(дорогом) получали 4

 

Добавлено через 40 секунд

 

 

Так и где 9? )

Пс покупайте газ летом, я заплатил 4.9+0.4

Знакомые делали анализ газа получили 7 кВт( а не на каком то заморском ресурсе, непонятно как и что, и где. Мешки на экспорт 5.02 кВт, надо было фото сделать. Вы мне что то пытаетесь доказать? А если заключить договор с нафтогазом будет 6.65 и что. Сделать скрин еще раз с профиля киевоблгаза. Ваш знакомый молодец, сам жалею что не прикупил 1000 кубов, но он исключение а не правило. Пеллета так же летом была дешевле.

[standov]

Нет, я сходил по ссылке в вашей подписи, конкретно Вам смысла что-то доказывать получается ровно 0.

 

Не вам:

У меня методом "листика с карандашом и приближения на глаз" получалось что электрика, газ, пелеты - 1грн за калории "в трубе". Дрова если покупать на рынке а не у Васи то 0.7. НО по газу и электрике есть ресурс оптимизации (электро-тарифы, летний газ, конденсационники) а у дров и пелет только начинается самый секс в котельной. И возникает вопрос..

[Vikctor]

Ну давайте посмеемся... Газ - цена подключения газа и котла, притом ставить придеться конденсатник, обычный можно но смысл, калькулятор имеете или дать ссылку на приложение? Очень смешно правда. Электричество-цена, подвод дополнительных мощностей которые "или - или" ставьте свой трансформатор или есть то что есть и то постоянно срабатывает от перегрузки, в варианте с ТН +стоимость ТН + если компрессор современный(эффективный) ресурс 30000 ЧАСОВ... Еще смешно? Мне уже давно не смешно. Стоимость кВт тепловой энергии на пеллетах - 0,72 грн уже с доставкой. Стоимость кВт тепловой энергии газа посчитать, или сами справитесь. Ладно по газу подскажу 1,2-1,7 грн/кВт(смотря как считать брать по документам газовых кантор или то что показывает анализ газа). Сравнить цены на оборудование? Или будет еще смешнее?

 

Так, уважаемый манипулятор - находка для лоха, давайте по порядку. По условиям задачи не было оговорено - строимся на лесной поляне с соответствующей стоимостью подведения коммуникаций. Считаем изначальные затраты на подключение газа/электричества по стандартному подключению + отопительное оборудование и его обвязка. На сегодняшний момент по газу (с запасом) это до 50тыс.грн подключение + 30тыс.грн котёл + 20тыс.грн обвязка. По электричеству цена подключения сильно зависит от области. Исходим из того, что для современного дома меньше скажем 10кВт подключать в принципе нельзя - проявится дискомфорт в пользовании в тех или иных ситуациях. Для отопления современного дома до 200м2 вполне достаточно 17-20кВт подключения для всех нужд. Разница в цене за "лишние" 7-10кВт при стандартном подключении составит скажем 30тыс.грн. + котёл 25тыс.грн. + обвязка 20тыс.грн. Теперь что касается пеллетника. Скажите я не сильно ошибусь, если укажу стоимость котла с обвязкой скажем в 120тыс.грн? Таким образом изначальные затраты на пеллетник никак не меньше.

Далее. Для счастливых обладателей газового/электрического котлов на этом в смысле забот всё закончилось. Начинается лишь оплата по счетам. Сколько там цена газа для населения сейчас? Вроде для разных поставщиков колеблется в пределах 7,5-9грн/м3? Теплота сгорания (реальная) порядка 9кВт/м3? Стало быть для конденсационного котла стоимость отопления газом порядка 0,83-1грн/кВт. Для неконденсационного возьмём КПД 85%? Тогда стоимость отопления для владельцев таких котлов в пределах 0,98-1,18грн/кВт. Как-то слегка отличается от ваших цифр. Почему бы это?

Для счастливых обладателей электрических котлов с соответствующим тарифом стоимость отопления колеблется от 0,45грн/кВт ночью (у меня именно по такой цене отапливается дом и готовится ГВС) до 0,9грн/кВт днём. Круглосуточно стало быть тариф 0,75грн/кВт.

Утверждение что стоимость отопления пеллетником составляет 0,72грн/кВт сродни тому, как ваши коллеги-продаваны утверждают, что домашняя СЭС отбивается за два года. Но даже если допустить, что это хоть немного соответствует реальности, то счастливым владельцам пеллетников расслабить булки не получится. Нужно найти, приобрести, привезти пеллеты на участок. Это кстати чистая лотерея - никогда нет уверенности что ты приобрёл качественные пеллеты, что заявленная производителем теплотворность пеллет хоть как-то соотносится с реальностью и т.д. и т.п. Затем всю эту прелесть нужно куда-то сложить. В идеале в защищённом от осадков месте в непосредственной близости от котла. Такое место владельцу дома наверняка ведь бесплатно достаётся и в первоначальные расходы не учитывается? Верно? затем нужно перманентно загружать бункер пеллетами и выгружать/выносить/вывозить золу. Это ведь чистое удовольствие. Можно считать фитнесом.

В общем жгите ещё.

Да, никто ведь не спорит, что если домовладение расположено в медвежьем углу, то пеллетный котёл вполне себе вариант для отопления...

[ttkotel]

Нет, я сходил по ссылке в вашей подписи, конкретно Вам смысла что-то доказывать получается ровно 0.

 

Не вам:

У меня методом "листика с карандашом и приближения на глаз" получалось что электрика, газ, пелеты - 1грн за калории "в трубе". Дрова если покупать на рынке а не у Васи то 0.7. НО по газу и электрике есть ресурс оптимизации (электро-тарифы, летний газ, конденсационники) а у дров и пелет только начинается самый секс в котельной. И возникает вопрос..

Можете себя переубеждать сколько хотите, Котлы с олх и секс вещи очень сопоставимые.

[standov]

Можете себя переубеждать сколько хотите, Котлы с олх и секс вещи очень сопоставимые.

 

Олкс?)) Это вы сами придумали или где у меня прочитали? Вы же писали про чудовищно дорогие конденсационники(простите если не вы, с телефона), а оказывается (на самом деле конечно было очевидно) что пелетник тоже должен быть "правильным"? А за правильную технику просят правильные деньги почему-то

[ttkotel]

Так, уважаемый манипулятор - находка для лоха, давайте по порядку. По условиям задачи не было оговорено - строимся на лесной поляне с соответствующей стоимостью подведения коммуникаций. Считаем изначальные затраты на подключение газа/электричества по стандартному подключению + отопительное оборудование и его обвязка. На сегодняшний момент по газу (с запасом) это до 50тыс.грн подключение + 30тыс.грн котёл + 20тыс.грн обвязка. По электричеству цена подключения сильно зависит от области. Исходим из того, что для современного дома меньше скажем 10кВт подключать в принципе нельзя - проявится дискомфорт в пользовании в тех или иных ситуациях. Для отопления современного дома до 200м2 вполне достаточно 17-20кВт подключения для всех нужд. Разница в цене за "лишние" 7-10кВт при стандартном подключении составит скажем 30тыс.грн. + котёл 25тыс.грн. + обвязка 20тыс.грн. Теперь что касается пеллетника. Скажите я не сильно ошибусь, если укажу стоимость котла с обвязкой скажем в 120тыс.грн? Таким образом изначальные затраты на пеллетник никак не меньше.

Далее. Для счастливых обладателей газового/электрического котлов на этом в смысле забот всё закончилось. Начинается лишь оплата по счетам. Сколько там цена газа для населения сейчас? Вроде для разных поставщиков колеблется в пределах 7,5-9грн/м3? Теплота сго

 

Утверждение что стоимость отопления пеллетником составляет 0,72грн/кВт сродни тому, как ваши коллеги-продаваны утверждают, что домашняя СЭС отбивается за два года. Но даже если допустить, что это хоть немного соответствует реальности, то счастливым владельцам пеллетников расслабить булки не получится. Нужно найти, приобрести, привезти пеллеты на участок. Это кстати чистая лотерея - никогда нет уверенности что ты приобрёл качественные пеллеты, что заявленная производителем теплотворность пеллет хоть как-то соотносится с реальностью и т.д. и т.п. Затем всю эту прелесть нужно куда-то сложить. В идеале в защищённом от осадков месте в непосредственной близости от котла. Такое место владельцу дома наверняка ведь бесплатно достаётся и в первоначальные расходы не учитывается? Верно? затем нужно перманентно загружать бункер пеллетами и выгружать/выносить/вывозить золу. Это ведь чистое удовольствие. Можно считать фитнесом.

В общем жгите ещё.

Да, никто ведь не спорит, что если домовладение расположено в медвежьем углу, то пеллетный котёл вполне себе вариант для отопления...

Это вы о чем сейчас? 0.72, 3600 грн с доставкой/тонна что не так? 0.45 ночью с 23.00 до 07.00 ( только 3600 кВт далее 90? Калорийность газа какую брали при сведении цены на газ, вы пробовали газ подвести в поле за 50 грн, удачи Вы оптимист.

П.с. своих читатетелей держите за лохов? Удивлю Вас на форумах обычно их нету, но прочитав Ваше сообщение начинаю сомневаться.

[Сергей 31]

Можете себя переубеждать сколько хотите, Котлы с олх и секс вещи очень сопоставимые.

Юра, Вы спорите о разных котлах. Правда, твои пеллетники дадут фору по автоматике 95 % всех газовых котлов, и подходить к твоим котлам нужно (условно) раза в месяц.

Так у тебя и цена на приличный котел начинается с 4 тыс. евро. + вся обвязка.

[standov]

Ну если сам то 50к за подключение газа в поселке обычная цена. У меня было 70 потому что я манал бегать сам и делал через контору.

А вы пробовали в сентябре в поле привезти фуру с пелетой?)))

 

Добавлено через 1 минуту

Юра, Вы спорите о разных котлах. Правда, твои пеллетники дадут фору по автоматике 95 % всех газовых котлов, и подходить к твоим котлам нужно (условно) раза в месяц.

Так у тебя и цена на приличный котел начинается с 4 тыс. евро. + вся обвязка.

 

Начинается самое интересное

[ttkotel]

Юра, Вы спорите о разных котлах. Правда, твои пеллетники дадут фору по автоматике 95 % всех газовых котлов, и подходить к твоим котлам нужно (условно) раза в месяц.

Так у тебя и цена на приличный котел начинается с 4 тыс. евро. + вся обвязка.

Ну да по курсу так вообще получается космос, это точно но они того стоят))

[shneider_vova]

Знаю одного очень богатого человека, который поставил себе пелетник (был акционером у местного производителя). Шнек ломался раз в две недели. Очень весело было в воскресенье вызывать дежурного слесаря и сварщика. Имхо, при доступности газа или электрики в ближайшей окрестности, для бытового потребления - пелета не нужна

[standov]

Ну да по курсу так вообще получается космос, это точно

 

Но подключение газа всё ещё дорого, а конденсационники вообще заморское чудо и никогда не окупится.

[ttkotel]

Ну если сам то 50к за подключение газа в поселке обычная цена. У меня было 70 потому что я манал бегать сам и делал через контору.

А вы пробовали в сентябре в поле привезти фуру с пелетой?)))

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Начинается самое интересное

Так пишите для какого региона, данная цена.

[Vikctor]

Знаю одного очень богатого человека, который поставил себе пелетник (был акционером у местного производителя). Шнек ломался раз в две недели. Очень весело было в воскресенье вызывать дежурного слесаря и сварщика. Имхо, при доступности газа или электрики в ближайшей окрестности, для бытового потребления - пелета не нужна

 

Да то что не нужна это очевидно всем кроме продавца котлов и монтажника, специализирующегося на их установке. Это вообще из области купи себе геморрой за немалые деньги...

[standov]

Так и удельная газа 9кВт./м3 фантазия. Мои цифры можно взять за основу, подставить, что кому нравится и сравнить.

По вопросам КПД, споры ни о чем.

 

Ну только по цене носителя вы почему-то газ округлили крепко вверх а пелету без доставки. По вопросам КПД в случае сгорания твердого топлива очень даже о чем, считать удельную теплоту да ещё и оч высокую и при этом 150 градусов спускать в трубу это какой-то характерный "маркетинговый ход", а мы тут все-же в некоторой степени инженеры

[ttkotel]

Но подключение газа всё ещё дорого, а конденсационники вообще заморское чудо и никогда не окупится.

Смотря с чем сравнивать, если с пеллетами никогда газовые не окупятся, с электрическими

Возможно, будет видно что с ценой после нового года будет по газу и электричеству

[standov]

Так пишите для какого региона, данная цена.

 

Данная цена определяется не регионом а доступностью стандартного подключения, она регулируется государством вообще-то. Как и в случае с электрикой. Да газовщики сидят на откатах и потому самому это все крайне муторно, но цена она для всех регионов где есть газ для "стадартного подключения"