Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[SON]

попросим установщика выставить на 50 процентов мощности...

В 1 комнатной квартире мощность по отоплению на минимум. Причем это можно сделать и самому. Плюс комнатный термостат, и все будет хорошо.

что скажите про радиаторы

Радиаторы как радиаторы. Если есть сомнения можно брать секционные, китальянский биметалл.

[naupv]

а откуда покупателю знать дату отгрузки в Украине?... и что у других котлов считают не так как у Боша?))... єто уже наверное конкурирующие фирмы -производители подключились...

Да зачастую покупатель не знает дат. Но за "белыми" котлами, не зависимо какой марки, следует его сер номер и где он продавался через пятые-десятые руки. Андрей чуток не правильно выразился, гарантия считается с момента покупки котла у авторизованного продавца. Т.е. вы можете его купить про запас, а через 3 года решите повесить, кто ж вам гарантию даст. А на складе Боша он может проваляться и 5-8 лет и ничего

[Игорь&Ира]

А на складе Боша он может проваляться и 5-8 лет и ничего

 

А в детстве иногда встречалось такое: гарантия _ лет с даты продажи, но не более _ лет с даты выпуска.

[ryzhkos78]

В 1 комнатной квартире мощность по отоплению на минимум. Причем это можно сделать и самому. Плюс комнатный термостат, и все будет хорошо.

 

Радиаторы как радиаторы. Если есть сомнения можно брать секционные, китальянский биметалл.

 

 

пришлите ссылку на какой нибудь термостат чтоб я понимал о чем речь...

 

я тоже думаю что радиаторы можно брать))

 

Добавлено через 2 минуты

Т.е. вы можете его купить про запас, а через 3 года решите повесить, кто ж вам гарантию даст. А на складе Боша он может проваляться и 5-8 лет и ничего

 

 

я думаю что от момента покупки до момента когда его введут в эксплуатацию (а это момент когда закончат стены) пройдет не больше 3 месяцев... т.е ничего страшного в принципе? срок моей гарантии не уменьшится?

 

Добавлено через 59 секунд

А в детстве иногда встречалось такое: гарантия _ лет с даты продажи, но не более _ лет с даты выпуска.

 

где на нем можно посмотреть дату выпуска?

 

Добавлено через 32 минуты

сегодня с 3ей попытки удалось попасть в торговый дом "Одессагаз"... у них довольно странный график работы- пятидневка, с 9 до 16-30... что они продают с таким графиком не понятно...

 

думал посмотрю у них свой Бош вживую... так они слыхом не слыхивали про такой))... сказали типа что мой Бош и не Бош вовсе а какая то турецкая залипуха ну и предложили свой немецкий настоящий Бош - модель написали ZW23 AE за 19600 грв... вот ищу в инете и не нахожу ничего похожего... вот наверное из этой серии он bosch-ua.com/kotel-gazovyj-bosch-zw-30-2ae.html... так ли критично что мой Бош собирают в Турции?...

 

потом когда разговорились они сами сказали для какого дома котел)) и предложили корейский Navien Deluxe 10 K (13760 грв)-https://www.gazovyy-kotel.ua/navien_13k_deluxe_coaxial/ - из этой серии ... типа зачем переплачивать больше за мощность которая не будет использована?... да и горячей воды он греет нормально 9-14 литров...тут я призадумался... но найти однозначно положительных отзывово надежности этого котла в интернете не смог... отзывов о нем не так много и они 50 на 50... поэтому нуждаюсь в совете форумчан...

 

также предложили они мне вот такое вот чудо раз уж квартиранты жить будут)) gelios.od.ua/produktsiya/aogv-premium/navesnoj-dvukhkonturnyj-turbirovanyj-gazovyj-kotel-gelios-premium-a-24-tt

правда цена у них почему то дешевле чем на сайте производителя а именно 10000 грв...

 

в общем пока поразмыслив немного я остаюсь со своим Бош Газ 6000 но наверное на 18 кВт раз уж наши теплопотери оценили максимум в 8 кВт...

[naupv]

срок моей гарантии не уменьшится?

Ни в коем разе

[akineo]

Гарантия считается вообще-то от даты отгрузки со склада боша у Украине .... Но это потом. Сюрпрыз будет.

покупал валю. полтора года хранение и год после запуска оф сервисом

 

Добавлено через 4 минуты

кВт...

делайте, как для себя. термостат стоит 1к грн, зато вещь.

котел ремонтировать\обслуживать Вам, поэтому берите хороший аппарат

на ГВС лучше сделайте бойлер, а на отопление газ котел, если не хотите тратиться на котел+косвенник с датчиком

[SON]

А в детстве иногда встречалось такое: гарантия _ лет с даты продажи, но не более _ лет с даты выпуска.

Встретились два товарища.

Один грит - Купил стиралку, гарантия 5 лет.

Второй отвечает - а у меня жена стирает, гарантия всю жизнь.

[Ratel]

а у меня жена стирает, гарантия всю жизнь.

так она ломается каждый месяц же!

[ryzhkos78]

делайте, как для себя. термостат стоит 1к грн, зато вещь.

котел ремонтировать\обслуживать Вам, поэтому берите хороший аппарат

на ГВС лучше сделайте бойлер, а на отопление газ котел, если не хотите тратиться на котел+косвенник с датчиком

 

 

если я буду делать для квартирантов как для себя то за что я потом буду делать ремонт в квартире 80м2...

 

пришлите ссылку на рекомендованный термостат за 1000 грв чтоб я хоть понимал что это за хрень и куда ее ставить... читал про эти корейские котлы Навьен что там в пульте какая то термохрень есть... но потом в отзывах написали что пульт поломался и брать чудо-котел с нанопультом уже перехотелось... Бош же имеет какую то автоматику и реагирует на температуру теплоносителя... так зачем же термостат? ... и что будет если я его не поставлю? больше расход газа? ну так пусть квартиранты платят...

 

 

бойлер я брать не буду потому что я беру хороший котел на 18 или 24 кВт который должен обеспечить потребность в ГВС... производительность котла позволяет это сделать... НО!... отводы под бойлер в ванной сделаем... может когда то разбогатеем и проникнемся судьбой квартирантов... я так понимаю что надо поставить в этом случае секущий клапан какой то чтоб летом отсекать систему от котла и переходить на бойлер?... котел и бойлер не может одновременно работать?

[akineo]

если я буду делать для квартирантов как для себя то за что я потом буду делать ремонт в квартире 80м2...

 

пришлите ссылку на рекомендованный термостат за 1000 грв чтоб я хоть понимал что это за хрень и куда ее ставить... читал про эти корейские котлы Навьен что там в пульте какая то термохрень есть... но потом в отзывах написали что пульт поломался и брать чудо-котел с нанопультом уже перехотелось... Бош же имеет какую то автоматику и реагирует на температуру теплоносителя... так зачем же термостат? ... и что будет если я его не поставлю? больше расход газа? ну так пусть квартиранты платят...

 

 

бойлер я брать не буду потому что я беру хороший котел на 18 или 24 кВт который должен обеспечить потребность в ГВС... производительность котла позволяет это сделать... НО!... отводы под бойлер в ванной сделаем... может когда то разбогатеем и проникнемся судьбой квартирантов... я так понимаю что надо поставить в этом случае секущий клапан какой то чтоб летом отсекать систему от котла и переходить на бойлер?... котел и бойлер не может одновременно работать?

комнатный термостат, это типа такого prom.ua/Komnatnyj-termostat-dlya-gazovyh-kotlov.html

но нужно под конкретный котел искать, который поддерживается им

котел можно эксплуатировать как БЕЗ термостата, так и с ним

 

если делать для себя:

двухконтурный газовый котел работает по приоритету на горячую воду. Если ктото открывает кран, то котел тут же переключается на нагрев горячей воды, а после окончания разбора воды через секунд 15-30 (у кого как) переключается назад на отопление. Минусом такого режима работы и, соответственно всего котла, есть то, что когда на кухне хазяйка куховарит, работа кипит, и ей нужно 20 раз дернуть кран горячей воды за 2 минуты, то котел переключается часто с одного режима работы, на другой, но он на это рассчитан. Если делать для себя, то меня, если честно, за 3 года, такой режим сейчас бесит, что на отполение котел включается 10-20 раз за час, в то время как ночью он включается всего 5 раз за час (так настроено, в зависимости от утепления дома\теплопотерь). Так вот, чтобы котел не дергался на отполение без нужды (потому что минуту назад он уже нагрел всю систему до 65 градусов, и вода обратки сейчас 50 , допустим. Смысл гнать 15 градусов сверху? через пол часа на отопление запустился бы, и норм) нужен внешний термостат, который выключает котел на отопление, когда температура в помещение достигнута, и включает, когда температура ниже заданной (допустим при 19.5 включается, при 20 выключается). Можно программировать, чтобы с 8 до 8 (когда дома никого) на отопление кочегарил только тогда, когда ниже +16, а к 20\00 было уже +20, на ночь +18.

 

Тоже самое и с гвс. Частый случай, когда нужно 5 капель горяченькой, открыл кран, через секунду закрыл, котел запустился, работает насос, включилась горелка, ты закрыл кран, котел в шоке, гоняет по байпасу, вентилятором дует, через 30 сек на отопление перешел, а потом ты опять 5 капель горячей дернул. А если бы был косвенный бойлер с датчиком температуры (котел должен поддерживать фичу), то горячую воду в бойлере он будет греть только тогда, когда снизится температура ниже заданной.

Во всех этих режимах котел будет работать более правильно и экономичнее.

 

Обычный электро бойлер можно врезать в параллель на ветку ГВС, просто запорный кран нужно ставить после бойлера и после котла, и открывать тот, который нужен.

 

такие дела

 

а еще проточная горячая вода от газового котла плоха тем, что он инерционен. Какое либо изменение напора\температуры воды в кране, изменится через секунд 5-10.

[ryzhkos78]

насколько я понимаю паралельное соединения котла и бойлера усложняет систему и увеличивает количество труб... я думаю сделать так систему- они работают в одну магистраль но не одновременно... бойлер работает только летом, котел с осени по весну... для этого поставлю секущий клапан или два (надо подумать)... котел же можно совсем выключить на лето или это не рекомендуется?... решение об установки бойлера приму только когда котел проработает несколько сезонов и квартира окупит стоимость ремонта хотя бы...

 

вопрос по радиаторам- почему радиаторы одного и того же размера и производителя с нижним подключением стоят заметно дороже чем с боковым?

 

что за производители радиаторов Саника, Грюнхельм, Єнержи... можно ли такие брать?

 

трубу Экопластик PN-20 ниже чем за 80 грв не нашел... Штаби Плюс 20- 171 грв... это в Эпицентре... не думал что они такие дорогие...

 

про терморегуляторы я примерно понял... но это все хорошо делать для себя... может взять радиаторы с терморегуляторами? это проще всего... квартиранты же они все ломают я так думаю))

[Vadimchik]

трубу Экопластик PN-20 ниже чем за 80 грв не нашел... Штаби Плюс 20- 171 грв... это в Эпицентре... не думал что они такие дорогие...

А разделить на 4 не пробовали?)

[Ratel]

ryzhkos78, с таким отношением к клиентам (арендаторам) много денег на аренде вы не заработаете. И ремонт себе вы будете делать естественно уже по-хуже, так как доходы будут неважные.

И второе. Для арендаторов естественно делать нужно всё более тщательно. Если для себя кое где можно сделать по простому, заранее зная нюанс, и рассчитывая на то что "а вот эту фиговину я буду крутить оч аккуратно, а то он там может сломаться", а вот с квартирантами такой номер никогда не проходит. Любую фиговину они тут же сломают. Не потому что гады, козлы, не. Просто потому что это нюанс, о котором они не знают.

Простой пример. У меня дома стоит двухконтурный котёл, который меня, как и akineo сильно раздражает своим режимом работы "пых-пых". Своим двум детям, которые любят покрутить краны туда сюда я естественно даю по шапке и запрещаю ушатывать таким образом котёл (который и так уже был приговорён мастером к списанию, но как то ещё держится). Так вот, арендаторы СВОИХ детей естественно ругать за это не будут. И даже думать про такое у них в мыслях не будет. Кран крутить будут все и всегда. Пока котёл не охренеет. Поэтому для них то как раз бойлер и было бы неплохо втулить. А самому можно и котлом пользоваться.

Короч вы можете конечно мои слова и не слушать, действовать как считаете нужным. Я просто делюсь СВОИМ опытом ведения бизнеса (до войны я сдавал в аренду 10 квартир и 4 коммерческих помещения). Я вижу что на финансах, например, такое же как у вас отношение к арендаторам, как к скотам, которым нужно давать условия по остаточному принципу. Отсюда и отношение арендаторов к лендлорду такое же. У нас был совсем не так. Я старался обеспечить условия, наилучшие какие могу. А за это мне платили от души. Причём потом, переезжая в другой город люди звонили и спрашивали -нету ли у нас в том городе жилья на съём.

[Leader9]

Добавлю только, сделанное абы-как обязательно сломается ... Закон Мерфи еще никто не отменял...

Лучше сделать максимально просто, понятно и надежно чем переделывать и ремонтировать. А ремонтировать инфраструктуру придется вам, а не арендаторам... Да и после каждого арендатора что-то ремонтировать накладно...

[Ratel]

В идеале сделать так (я про аренду) шоб арендатору вообще ничего крутить не пришлось. Типа отопление - по датчикам (настала осень, температура в хате начала падать ниже 20градусов -пол начал потихоньку нагреваться. Арендатор и не знает даже шо и как там включилось.

Или там поднёс руки к крану - водичка и потекла (из бойлера). Убрал руки - выключилась. Ну это конечно вообще идеал, к которому стремиться желательное....

[ryzhkos78]

дык я и хотел так сделать чтоб минимум что надо было крутить квартирантам... и минимум что они могли иметь возможность крутить))... только вот нет таких котлов надежных в которых была бы аналоговая кнопка вкл-выкл, режим зима-лета ну и аналоговое температурное табло... а Вы мне предлагаете купить кучу дорогостоящей автоматики в дополнение к котлу... сегодня только на трубы и всякие тройнички, краники потратили почти 6000 грв... вырисовывается перспиктива только на сантехнике влететь в штуку баксов... не знаю как там соседи говорят что потратили на ремонт такой квартиры 4-5 тыс долларов... по моим первоначальным оценкам получится не меньше 7... а это значит что на ремонт своей квартиры деньги еще не скоро появятся...

 

котел в своей нам не нужен... там крышная котельная и радиаторы уже есть...

 

сантехник агитирует взять радиаторы Ovi Term - prom.ua/brands/Ovi-therm?sort=price

в описании пишут что у них боковое подключение... а мне нужно нижнее... при этом в магазине говорили что у них одновременно и боковое и нижнее... это как?

 

Добавлено через 6 минут

Поэтому для них то как раз бойлер и было бы неплохо втулить. А самому можно и котлом пользоваться.

 

квартиры в этом доме не могут существовать без котла... там нет ни центрального отопления, ни своей котельной... сделали подвод газа и не сделали дымохода... пляши как хочешь...

так что без бойлера можно, а без котла никак... отсюда котел надо брать такой чтоб можно было обойтись без бойлера... но место для бойлера в системе на будущее предусмотрено

[akineo]

квартиры в этом доме не могут существовать без котла... там нет ни центрального отопления, ни своей котельной... сделали подвод газа и не сделали дымохода... пляши как хочешь...

так что без бойлера можно, а без котла никак... отсюда котел надо брать такой чтоб можно было обойтись без бойлера... но место для бойлера в системе на будущее предусмотрено

Что такое турбированный котел - gidproekt.com/turbirovannye-gazovye-kotly-kak-vybrat-princip-raboty-dostoinstva-i-nedostatki.html

[ryzhkos78]

я знаю что такое турбированный котел и с выбором котла определился... Вы очевидно не смотрели последние 2 страницы... просто мне предложили не ставить котел а поставить бойлер... поэтому я написал почему такое невозможно

[Ratel]

просто мне предложили не ставить котел а поставить бойлер

небыло такого, не выдумывайте пуйни. Предлагалось поставить арендаторам бойлер не ВЗАМЕН котла, а ВМЕСТЕ с котлом. Причём котёл не обязательно должен быть газовый, можно и электро.

[ryzhkos78]

абсолютно абсурдная идея как для этого дома... там общий квартирный автомат на 16 А... дом еще не заселили полностью а уже вроде как проблемы с электричеством... провода общедомовые ШВВП...

[Ratel]

ну тогда конечно только газ...

[ryzhkos78]

ходил по старконному рынку сегодня и мне предложили взамен котла Бош Газ 6000 вот такой вот аппарат - eco-smart.com.ua/p586410385-gazovyj-kotel-bosch.html

 

BOSCH Gaz 2000 W WBN 2000-24C RN (2-х контурный) Турбо

 

сказали что он такой же как Газ 6000 и отличается только цветом табло... я так понимаю єто внешне а что внутри?))... якобі єто какая то лимитированная серия которая скоро разойдется и больше их не привезут... мне кажется он более дешев изза качества сборки или каких то скрытых дефектов.. что скажите?

[Warmex]

сказали что он такой же как Газ 6000 и отличается только цветом табло...

Такой же, только к нему нельзя подключить автоматику.

[ryzhkos78]

поподробнее пожалуйста- какую автоматику нельзя подключить и какие функции и защиты в нем отсутствуют?

[SON]

Такой же, только к нему нельзя подключить автоматику.

Не пишите глупости.

какую автоматику нельзя подключить и какие функции и защиты в нем отсутствуют?

Все в нем есть, стандартный набор.