Andy_Nikolaev Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Не избыточна ли мощность на дом 250кВт???? Да ещё и для Южных областей! прошу прощения - описка, площадь отопления - 310 кв.м, при общей площади дома - 350 м.кв. Просчитайте теплопотери. Ставьте с расчётом 60вт/м2-итого 15кВт-20кВт... мощность увеличивалась из-за применения косвенника на ГВС Выбрасывайте выхлоп в трубу,забор из помещения или улицы- патрубки-переходники есть в продаже. Присмотритесь к котлам со встроенным бойлром... смотрел - пока мне приглянулся из таких моделей только - Protherm Медведь 40KLZ. Смущает отказ комбинированного устройства (котел+бойлер) и отсутствие возможности балансировки расхода газа с помощью электротена для бойлера ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
inwest_or_ Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 как вариант (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_Nikolaev Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 а какая система отопления? одно- или двухтрубная? Это новая СО или реконструкция старой? Теплый водяной пол? двухтрубка, новая, водянная котел + косвенник надежнее. если смотрите в сторону комбинированного котла, то понижайте мощность в расчетах... Вам возможно будет достаточно и 20KLZ, избыточная можность может повысить расход газа. интересная мысль, а почему снижать мощность? комби != котел+косвенник Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 В вашем регионе относительно тепло зимой, вероятно теплопотери меньше. При таких площадях я бы рассматривал покупку конденсационника 28-35 кВт + косвенный бойлер + возможность подключения в будущем сторонних источников тепла (солн. коллектор, теплового насоса) ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_Nikolaev Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Если котел имеет мощность 20 кВт, то он Вам принципиально важны эти 20 минут в самом плохом случае? топлива летит прямо в атмосферу, ваш газовый счетчик крутится. Если котел менее мощный, то он более эффективно будет передавать тепло теплоносителю, эффективность его выше. Расход газа ниже. С этим хорошо справляются наши старые добрые украинские котлы. P.S. Сейчас в меня полетят тапочки это все справедливо я так понимаю при эффективной работе одного контура , объясню, при работе котла на ГВС, все справедливо - по мощности съема теплоносителем, и тоже относится к отоплению - по мощности приборов отопления. Но в случае работы СО и ГВС одновременно будем наблюдать недостаточную мощность подготовки теплоносителя, при суммарном теплосъеме СО _и_ ГВС. ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Котел либо отапливает либо греет воду - одновременно это не работает. Ориентируйтесь на максимальное КПД при средней температуре на улице пли отоплении и достаточной мощности ( с небольшим запасом) при максимальном возможном минусе на улице ... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Котел либо отапливает либо греет воду - одновременно это не работает. Ориентируйтесь на максимальное КПД при средней температуре на улице пли отоплении и достаточной мощности ( с небольшим запасом) при максимальном возможном минусе на улице ... уточню, зависит от типа котла и опций в его автоматике. Как правило это котлы мощностью больше 40 кВт, и как правило для частного дома параллельная работа встречается редко и не имеет смысла 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_Nikolaev Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 почти ок, из всего я понял - что заморачиватся увеличением мощности котла на ГВС через косвенник нет необходимости, бо мощность в режиме отопления превышает мощность для ГВС ( в случае одноконтурного котла?), а вместе оно не работает... Тогда совершенно дилетанский вопрос - а косвенник разве не является просто дополнительной нагрузкой к СО для одноконтурного котла - контур бойлера и контур радиаторов или ТП греет по разному? типа на СО = 30 кВт + бойлер = 10кВт +..., снимается то с одноконтурного котла одна для всех потребителей температура теплоносителя? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 P.S. Сейчас в меня полетят тапочки Чтобы не вызывать тапочный огонь на себя, перестаньте изображать из себя эксперта-теплотехника. В ветку заходят застройщики, возжелавшие квалифицированных советов от форумских монтажников, водопроводчиков, в крайнем случае продаванов отопительной техники. И что характерно, если вопросы не очень сложные и грамотно заданны, то ответы от тех кто в теме обязательно последуют. Человек задал вопросы и ещё не успел понять ху из ху (в смысле к чьему мнению стоит прислушиваться.) Тут Вы ему выдаёте свои представления о системе отопления... Он же и поверить может. Ну не смотрел он последние пару страниц, где Ваши откровения забавляли профи... Не обижайтесь, но в данном случае для всех нас - не профи в теплотехнике, очень подходяща известная фраза: "Ты должен молчать и слушать! Молчать и слушать!!!" 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Если греть косвенник летом по малому контуру, когда СО отключена, то тоже возможен перерасход газа, если котел имеет избыточную мощность. Не возможен у современных котлов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Отключение СО происходит при нагреве ГВС при встроенном бойлере, например, в Протерм KLZ или во всех двух-контурных котлах. Это нормальная возможность во ВСЕХ современных решениях котельных групп. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Но профи - бесплатных толковых советов не дают, тем более на форумах, так как это дело неблагодарное. Да ну? Не пробовали форум СтроимДом почитать? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_Nikolaev Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Не помню уже, но кто-то писал на форуме, что если рассматривать такой вариант, то лучше брать пакетное предложение котел+косвенник, вроде система более эффективно отрабатывает этот нюанс. что такое пакетное предложение - это сугубо маркетинговый ход, завуалированный под лучшую совместимость ... Но суть не в этом , разве нет возможности управлять мощностью горелки (тактованием) взависимости от скорости теплосъема носителя? ну те зачем использовать 100% мощности если для ГВС хватит 30%, в случае совместного съема теплоносителя системами косвенника(ГВС) и СО увеличивать мощность. Но суть не в этом: 1. надежность комби котла с встроенным бойлером косвенного нагрева? 2. Тактование мощности котла при использовании СО, ГВС, ГВС+СО. 3. Низкотемпературная СО + бойлер косвенного нагрева? у кого из производителей предложения более эффективны? деньги на данном этапе не учитываем. Условия те же что я выше писал... Если не сложно .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 у кого из производителей предложения более эффективны? деньги на данном этапе не учитываем. Есть Будерус и есть все остальные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Но профи - бесплатных толковых советов не дают, тем более на форумах, так как это дело неблагодарное. Вы неправы-даже в этой ветке их (тех которые бесплатные и толковые) очень много. Благодаря перманентному чтению именно этой ветки, если меня разбудить ночью и спросить :"какие отопительные приборы будут в твоей топочной?", я в полудрёме не задумываясь проблею:"одноконтурный котёл на 24кВт(возможно конденсационный)+бойлер косвенного нагрева)." Когда дойду до обвязки топочной, покритиковать схему зайду сюда, да и посоветоваться насчёт котла тоже. А делать вероятно буду сам. Так что зря Вы так - по моему форумские теплотехники и ещё пожалуй электрики охотно делятся информацией. По крайней мере в сравнении например с кровельщиками... А вы вот так резко... Старался быть максимально мягок, ещё раз извините. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 а мог бы молчать и показать потом тольку фотку своей готовой котельной. Я Вам секрет открою. Вы можите показать только одну котельную. Но это ничего не значит и не о чем не говорит. Вот покажи Вы котельную которая отработала 10 лет и за это время на обслуживание ушло 100 у.е. и будет работать еще лет 30. Вот это котельная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Ну я могу показать фотку котельной тестя... Гравитационка с доп цирк насосом и украинским котлом, работает и сейчас, только там смотреть особо не на что, сами знаете как делались котельни лет 15 назад под гравитационку .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 и как правило для частного дома параллельная работа встречается редко и не имеет смысла Очень интересует, почему не имеет смысла? Мне для комфорта отопления просто квартиры, очень даже имеет смысл. Но вот как решить просто эту задачу, пока не знаю. И все таки, почему не имеет смысла? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 И все таки, почему не имеет смысла? Потому что за 15-20 минут, пока греется бойлер, ничего с теплопотерями дома не случится. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Но есть основные принципы, отопительные системы, их много, об этом можно было бы пообщаться и выловить какое-то полезное зерно. Все это на форуме уже было, в т.ч. с практическими схемами, пояснениями, а также нестандартными решениями. Достаточно порыть сообщения 2-3 летней давности. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анатолий62 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 что такое пакетное предложение - это сугубо маркетинговый ход, завуалированный под лучшую совместимость ... "пакетные предложения" очень правильный маркетинговый ход. В них Вы покупаете не просто котёл и бойлер,а придя домой и начав это всё "соединять" задумыватесь что каких-то "бирюлек" не хватает... В "Пакете" "бирюльки " идут с котлом и бойлером или солярной системой. Причём конфигурация пакета может быть подобрана в зависимости от потребностей и конфигурации Вашей системы отопления.Да кстати.. Пакеты имеют цену,зачастую на 20% ниже цены, входящих в них комплектующих. Добавлено через 3 минуты Очень интересует, почему не имеет смысла? Мне для комфорта отопления просто квартиры, очень даже имеет смысл. Но вот как решить просто эту задачу, пока не знаю. И все таки, почему не имеет смысла? Если не будете сутками лить горячую воду отопление будет работать,с перерывами "на помывку" и то с определённого момента падения температуры в бойлере. А если Вы просто открыли кран тарелку помыть- котёл и трёхходовой и глазом не моргнут.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Но Вас самого не смущает мощность одноконтурника 24 квт для вашего дома из газобетона с ТП и площадью 160 метров? Нет, не смущает. Именно в этой ветке неоднократно профи показывали и доказывали (не корысти ради кстати), что это минимальная мощность котла для достаточного комфорта по ГВС. И в отличие от Вас я верю и в модуляцию горелки и в беспроблемность перманентного отключения горелки современных котлов. А вот в эффективную и экономичную работу отечественных газовых котлов я напротив не верю, увы... Я это к тому, что мы с Вами читаем вроде одну и ту же ветку, а выводы делаем совсем разные. И это здорово что каждый из нас имеет возможность воплотить свои задумки сообразно со своими представлениями о прекрасном. П.С.:мой дом будет даже меньшей площади (процентов на 20.) Добавлено через 7 минут Причём конфигурация пакета может быть подобрана в зависимости от потребностей и конфигурации Вашей системы отопления. Я правильно понял Вашу фразу, что пакетное предложение могут скомплектовать под конкретного покупателя? Пакеты имеют цену,зачастую на 20% ниже цены, входящих в них комплектующих. Т.е. скидки на пакеты просить не принято? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Потому что за 15-20 минут, пока греется бойлер А какой обьем бойлера (приблизительно) нужен для 4-х взрослых и одного (двух) маленьких? И какая температура бойлера наиболее комфортна? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 А какой обьем бойлера (приблизительно) нужен для 4-х взрослых и одного (двух) маленьких? ... Почитайте тут ....И какая температура бойлера наиболее комфортна? Для легионелл - до +55*С. Для человека - до +40*С. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 29 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2013 Для человека - до +40*С. А температура в точке разбора +37, я о маленьких? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз