Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[N_NIK]

Подскажите ка, а можно будет поставить котёл в помещении номер 7? Сейчас там ванная и толчок, но я хочу убрать санузел в комнату номер 5, а комнатке номер 7 сделать котельную и постирочную. Разрешат туда котёл поставить?]

 

 

нет. Объем помещения не менее 15 куб. м. плюс 0,2 куб. м. на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления........

 

ну и вход-выход вентиляция естественное освещение...

[Korni]

Объем помещения не менее 15 куб. м

Зачем вводить в заблуждение некорректной информацией?

[Ratel]

нет. Объем помещения не менее 15 куб. м. плюс 0,2 куб. м. на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления........

 

ну и вход-выход вентиляция естественное освещение...

Да? А это о чём тут речь идёт в ДБН:

 

2.1 Установку отопительного газового аппарата мощностью до 30 кВт предусматривать в кухне или Топочнаяспециально отведенном помещении, отвечающем следующим требованиям:

– объем(ДхШхВ) не менее 21 м3 (для кухни), 7,5 м3 (для обособленного помещения);

– высота (В) не менее 2,2м.

При этом длительность пребывания людей на протяжении суток на территории данного помещения не должна превышать 4 часа.

[Korni]

Да? А это о чём тут речь идёт в ДБН:

Для котлов от 60 до 200 кВт - именно от 15 м.куб.

[Ratel]

Для котлов от 60 до 200 кВт - именно от 15 м.куб.

 

[-=Белка=-]

Здравствуйте.

Есть два вопроса:

1). Нужно дозаправить спирт в систему - не знаю как? Спирта есть литр. Его как то разбавляли и закачивали хитрым приспособлением под котлом.

2). Можно ли оставлять газовый котел на несколько дней без присмотра на минималке? Бабушке надо будет отлучаться на 3-4 дня зимой и не хотелось бы заморозить растения в доме и воду в трубах.

[Анатолий62]

1). Нужно дозаправить спирт в систему - не знаю как? Спирта есть литр. Его как то разбавляли и закачивали хитрым приспособлением под котлом.

Зачем дозаправлять? Если система открытая-залейте просто. А из закрытой он никуда не денется.

[N_NIK]

Да? А это о чём тут речь идёт в ДБН:

 

Теоретическая практика - 7,5 м3 это загадочное помещение, неизвестной геометрии, вероятно связанное с увлечением авторов указанного ДБН поиском дополнительных измерений с помощью злоуботребления феназепама. Ибо к нему предъявлется еще и требование трехкратного воздухобмена и расстояние 1 метр между котлом и проходом да еще и на свету. Да еще требование отдельного входа. Да еще и удобства обслуживавания. Хотелось бы увидеть авторов ДБН при температуре -10 в этом помещении без верхней одежды.

 

Происхождение числа понятно - норма и релевантна для тех граждан, у которых сталинки/хрущовки и водогрейные колонки которые в принципе можно конвертировать в двухконтурный котел.

 

Закладывайте 15м3 плюс и Вам не прийдется идти путем самурая, доказывая своему райгазу, что ваш котел не превышает 30квт, что его камера сгорания абсолютно и бесповортно герметична навсегда, что ваши вентканалы ежедневно прочищаются и их всегда осматривает комисия печников всей области, что эта табуретка не мешает проходу, что этот тазик не съедает жизненоважный объем, дверь выдержит ударную волну и изготовлена из двух листов стали 2,5 мм стены выстоят

2 часа супротив открытого пламени и тд.

 

Но если Ваша цель походить и поездить в райгаз, то почему бы и нет ? Тем более процесс контролирования норм часто повторяется со сменой руководства... газконторы.

[Ratel]

N_NIK, к чему был этот поток сознания?... Вы считаете комнату номер 7 на моём плане неудачной для размещения котла? ну так и скажите, зачем эти высеры про фенозепам? Сейчас колонка висит на этой же самой стене, только со стороны кухни (помещение номер 6). Я поинтересовался у знающих форумчан - можно ли переместить котёл из кухни за стенку, в соседнюю комнатку, в которой я планирую сделать постирочную (и эта комнатка по нормам вроде как нормально проходит по всем параметрам КРОМЕ того что стоит унитаз, который я уберу). И тут вы со своими немыслимыми литературными высерами про фенозепам... Тяжёлое утро чтоли?

[Interso]

Теоретическая практика - 7,5 м3 это с увлечением авторов указанного ДБН поиском дополнительных измерений с помощью злоуботребления феназепама.

А по другому и не может быть.Партийная номенклатура тех времён (да и сейчас тоже самое)вовсю жрала кокаин и руководила страной.

А писаки ДБНов чтоб небыло мучительно больно здравому смыслу отключали моск транквилизатором,хотя его можно было и не отключать, история была бы таже.

[Ratel]

Interso, ну и к вам тоже мой вопрос чуть выше... замените только там фенозепам на кокаин и транквилизаторы, а так суть вопроса - та же.

[Interso]

Interso, ну и к вам тоже мой вопрос чуть выше... замените только там фенозепам на кокаин и транквилизаторы, а так суть вопроса - та же.

Мысль вы уловили,совет таков,сходите в мэстную газ кАнтору и пусть вам проэктант роскажет что и как должно быть в обособленном месте а лучше пусть сделает проэкт со всеми требованиями к вашему помещению.

[Ratel]

Interso, проектанта из городской газовой конторы я жду, на неделе должен прийти (его должен привести тот теплотехник что приходил обмерять дом). Но до прихода проектанта хотелось бы обсудить возмодные варианты на форуме, ведь мне проектанту нужно что то же сказать, свои пожелания. А что я вижу на форуме? Обсуждение фенозепама, кокаина, транквилизаторы и другой бред, но только не "эта комната не подходит потому что..." или "комната подходит, все нормы соблюдены, кроме..."

[murava]

....А что я вижу на форуме? Обсуждение фенозепама, кокаина, транквилизаторы и другой бред, но только не "эта комната не подходит потому что..." или "комната подходит, все нормы соблюдены, кроме..."

 

А что Вы хотели тут видеть? Справочник класса " газоснабжение для чайников" ?

 

Я Вас огорчу - форум умеет давать ответы только на четкие вопросы, для ответа на которые не нужно прикладывать больших умственных усилий или не нужно делать лишних телодвижений.

 

Например вопрос "заработает ли схема", " что нужно для достижения результата А ", " верно ли что А = В" получит четкий и вразумительный ответ.

 

Вопрос типа " а что если", " помогите выбрать", " оправдайте мой выбор", "проверьте на соответствие нормативам", "проверьте расчеты", "нарисуйте схему", " куда бежать чтоб дали газ-воду-ток в розетку", "какие документы собрать" как правило служит поводом для поржать. И это вобщем-то логично ...

 

Форум может дать рыбу. Но мало кто на форуме даст Вам удочку и покажет, где копать червя.

[Сергей_84]

Interso, проектанта из городской газовой конторы я жду, на неделе должен прийти (его должен привести тот теплотехник что приходил обмерять дом). Но до прихода проектанта хотелось бы обсудить возмодные варианты на форуме, ведь мне проектанту нужно что то же сказать, свои пожелания. А что я вижу на форуме? Обсуждение фенозепама, кокаина, транквилизаторы и другой бред, но только не "эта комната не подходит потому что..." или "комната подходит, все нормы соблюдены, кроме..."

 

Мурава дал вам ответ еще в сообщении 3470.

[murava]

Мурава дал вам ответ еще в сообщении 3470.

 

Э, погоди, прочитать мало. Надо еще поспрашивать пяток человек...

Я все жду не дождусь вопроса в новой теме " а правда ли что... и дальше смысл сообщения 3470..."

 

За это время можно было самому поднять ДБНы и СНИпы и самолично проверить соответсвие своего помещения нормативам. Это было бы даже лучше, будет о чем с газовщиками поговорить, но предметно.

[Ratel]

Э, погоди, прочитать мало. Надо еще поспрашивать пяток человек...

Я все жду не дождусь вопроса в новой теме " а правда ли что... и дальше смысл сообщения 3470..."

 

За это время можно было самому поднять ДБНы и СНИпы и самолично проверить соответсвие своего помещения нормативам. Это было бы даже лучше, будет о чем с газовщиками поговорить, но предметно.

ппипец, именно об ЭТОМ и речь!!! Я проверил по ДБН - подходит! Вы подтвердили в своём посте тоже - подходит! И тут появляется товарищ с фенозепамом и "кидает лопату говна на вентилятор"... Вы видели с чего пошёл разговор? Кое кто начал недвусмысленно намекать что мол мой выбор помещения - неправильный, и мол в ДБНе хня написана. И мол надо искать помещение в 15м!

 

Добавлено через 1 минуту

Теоретическая практика - 7,5 м3 это загадочное помещение, неизвестной геометрии, вероятно связанное с увлечением авторов указанного ДБН поиском дополнительных измерений с помощью злоуботребления феназепама. Ибо к нему предъявлется еще и требование трехкратного воздухобмена и расстояние 1 метр между котлом и проходом да еще и на свету. Да еще требование отдельного входа. Да еще и удобства обслуживавания. Хотелось бы увидеть авторов ДБН при температуре -10 в этом помещении без верхней одежды.

 

Происхождение числа понятно - норма и релевантна для тех граждан, у которых сталинки/хрущовки и водогрейные колонки которые в принципе можно конвертировать в двухконтурный котел.

 

Закладывайте 15м3 плюс и Вам не прийдется идти путем самурая, доказывая своему райгазу, что ваш котел не превышает 30квт, что его камера сгорания абсолютно и бесповортно герметична навсегда, что ваши вентканалы ежедневно прочищаются и их всегда осматривает комисия печников всей области, что эта табуретка не мешает проходу, что этот тазик не съедает жизненоважный объем, дверь выдержит ударную волну и изготовлена из двух листов стали 2,5 мм стены выстоят

2 часа супротив открытого пламени и тд.

 

Но если Ваша цель походить и поездить в райгаз, то почему бы и нет ? Тем более процесс контролирования норм часто повторяется со сменой руководства... газконторы.

Вот, полюбуйтесь...

нет. Объем помещения не менее 15 куб. м. плюс 0,2 куб. м. на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления........

 

ну и вход-выход вентиляция естественное освещение...

а с этого началось..

Змінено 13 листопада 2013 користувачем Ratel

[Interso]

ведь мне проектанту нужно что то же сказать, свои пожелания.

Каждый газовик или проектант в своём регионе королёк и трактует ДБНы так как ему нада.Но если при разговоре с проектантом вы начнёте демонстрировать своими познаниями в этих нормативах и требовать конкретных ответов типа так точно,есть и под козырёк то я думаю что долго будет делаться этот проект.

[Ratel]

Каждый газовик или проектант в своём регионе королёк и трактует ДБНы так как ему нада.Но если при разговоре с проектантом вы начнёте демонстрировать своими познаниями в этих нормативах и требовать конкретных ответов типа так точно,есть и под козырёк то я думаю что долго будет делаться этот проект.

Чего вы решили что я буду выёживаться перед газовиком? У меня что -в голове вавка? Ясное дело что к приходу газовика я буду сама обходительность, с пакетом в руке и улыбкой до ушей, здрасте-прахадите пжалтста... Ясное дело что вопросы я буду ему задвать в стиле: "Ой, а подскажи ка, а вы случайно не знаете - куда бы поставить мне котёл?" а не "Ссыш чува.. Ты мине тут заипенишь котла в этой комнати, на?! :x"

Откуда такие мысли дикие?

[Сергей_84]

Топочные меньше 15 кубов встречаются в проэктах часных домов оооочень часто и это нормально, в ДБН же четко написано, что можно.

Сейчас вот за 2013 год из своих объектов вспомнил 5 штук с маленькими котельными в 3-4 квадрата

[Korni]

Топочные меньше 15 кубов встречаются в проэктах часных домов оооочень часто и это нормально, в ДБН же четко написано, что можно.

Баян уже просто

 

[spoiler=ТРЕБОВАНИЯ ПО УСТАНОВКЕ БЫТОВЫХ КОТЛОВ]Основные документы:

• (ссылка устарела) «Инженерное оборудование зданий и сооружений. Внешние сети и сооружения. Газоснабжение»
  
• (ссылка устарела) «Отопление, вентиляция и кондиционирование».
  
• ДНАОП 0.001.26-96 «Правила строительства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением *пара не более 0,07 МПа (0,7 кГс/см2), водонагревательных котлов и водонагревателей с температурой нагрева воды не выше 115°С»
  

Скомпонованная подборка требований: (ссылка устарела)

* – в соответствии с требованиями

ДБН В.2.5-0-2001 Газоснабжение

, “Рекомендациям по проектированию крышных, встроенных и пристроенных котельных установок и установке бытовых теплогенераторов, работающих на природном газе”, заводов-изготовителей газоиспользующего оборудования.

Цитата:

ДБН В.2.5-20-2001 «Инженерное оборудование зданий и сооружений. Внешние сети и сооружения. Газоснабжение»

Цитата:

Не допускается размещение газовых приборов:

- в коридорах общего пользования;

- в санитарных узлах;

- в общежитиях всех типов;

- в помещениях зданий любого назначения, не имеющих окна с форточкой (фрамугой);

- в подвальных этажах, а при газоснабжении СУГ - в подвальных и цокольных этажах зданий.

 

В подвалах индивидуальных жилых домов, принадлежащих гражданам на правах личной собственности, допускается установка отопительного газового оборудования, при условии, что эти подвалы имеют окно с форточкой (фрамугой), отвечают требованиям 6.41 и газоснабжение их осуществляется природным газом......

.....

6.41 Обособленные помещения для размещения отопительного оборудования суммарной тепловой мощностью свыше 30 до 200 кВт и помещения в подвалах жилых зданий, принадлежащих гражданам на правах личной собственно¬сти для размещения отопительного оборудования, должны иметь естественное освещение из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч и пределом распространения огня по конструкции, равным нулю......

Цитата:

Установку отопительного газового аппарата мощностью до 30 кВт предусматривать в кухне или специально отведенном помещении, отвечающем следующим требованиям:

– объем(ДхШхВ) не менее 21 м3 (для кухни), 7,5 м3 (для обособленного помещения);

– высота (В) не менее 2,2м.

При этом длительность пребывания людей на протяжении суток на территории данного помещения не должна превышать 4 часа.

2.2 Установку отопительного газового аппарата мощностью от 30 кВт до 200 кВт предусматривать в специально отведенном помещении, отвечающем следующим требованиям:

– объем (ДхШхВ) не менее 13,5 м3 (от 30 до 60 кВт), не менее 15 м3 (от 60 до 200 кВт);

- высота (В) не менее 2,5 м.

По вентиляции котельной:

Нажмите, для показа скрытой информации

Цитата:

Сообщение от ДБН В.2.5-0-2001 Газоснабжение

6.51 Для притока воздуха в помещения, где размещаются газовые прибо¬ры и отопительные аппараты с отводом продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать в нижних частях дверей или стен, выходящих в смежные не¬ жилые помещения, решетку или зазор между дверью и полом, или решетку, ус¬тановленную в наружной стене помещения. В последнем случае устройство для забора воздуха должно соответствовать требованиям раздела 4 СНиП

2.04.05.

Эти требования не распространяются на помещения, в которых устанавли¬вается отопительное оборудование с герметической камерой сгорания, у кото¬рых забор воздуха для горения и отвод продуктов сгорания газа производится через наружную стену здания.

Размер живого сечения приточного устройства должен определяться рас¬четом, при этом оно должно быть не менее:

- для кухонь, в которых установлены газовая плита, проточный водонагре¬ватель и отопительные газовые аппараты суммарной мощностью до 30 кВт -0,02 м2;

- для обособленных помещений (встроенных, пристроенных, отдельно стоящих) в которых установлены отопительные газовые аппараты суммарной мощностью от 30 до 200 кВт - 0,025 м2......

 

Интересный вопрос: В ДБН В.2.5-20-2001 нет прямого указания высоты помещения для обособленого помещения в случае котла до 30 кВт

И

мой ответ

:

Нажмите, для показа скрытой информации

Цитата:

Согласен, именно для обособленного помещения - нет.

Просто пропустили

Цитата:

п. 6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепловой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособленном помещении, внутренний объем кухни (тут надо было написать "или обособленного помещения") при установке отопительного оборудования с отводом продуктов сгорания в дымоход, должен быть на 6 м3 больше, предусмотренного 6.28. (т.е. "не менее 21 м.куб)

....Можно по-разному трактовать (тыкать пальцем газовщиков)

Например, есть чудный пункт

Цитата:

6.29 В существующих жилых зданиях допускается установка газовых плит:

-...

-...

- - в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту в средней части не менее 2 м, установку газового оборудования следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м.

Определение газового оборудования дано в "Приложение А (обязательное) Термины и определения"

"тыкаете" пальцем газовщиков:

Цитата:

Газовое оборудование - Технические изделия полной заводской готовности (приборы, аппараты, газогорелочные устройства, тепловые агрегаты), использующие газ в качестве топлива для пищепреготовления, децентрализованного отопления и горячего водоснабжения, а также лабораторные горелки, горелки инфракрасного излучения, передвижные газогорелочные устройства и агрегаты и т.п.

Теперь, пусть они тыкнут пальцем, где написано о запрете установки газового оборудования суммарной мощностью до 30 кВт в обособленном помещении высотой 2,2м (при достаточной кубатуре, конечно).

 

Т.е., я трактую котёл до 30квТ, как плиту ... У меня так и было до 2006года - котёл около 20 кВт висел в помещении высотой 2,25м

 

 

.

 

 

Нажмите, для показа скрытой информации

 

 

Цитата:

Сообщение от Варианты по вентиляции

из (ссылка устарела) в Мураторе

 

внимание! в тексте статьи есть ошибки!

Также, форумчанин

gerr

выкладывал подборку (ссылка устарела)

Где приведены

Расчёт сечений притока и вытяжки

.

Полезные темы на форуме:

• нужно ли отдельное помещение под котельную при магистральном газе?
  
• Какая должна быть высота потолка в котельной?
  
• Место расположения котла
  
• КПД котла
  
• Стоит ли покупать котел с избыточной мощностью.
  

 

 

[Ratel]

В той комнате 5,6 площадь и 2,3 высота. Есть окно. Есть дверь. Вроде как всё подходит кроме того что сейчас это санузел. Но я всё убираю оттуда, и оставляю только стиралку-сушилку и предлагаю назвать топочной и втулить туда котёл. Если на то пошло -могу к приходу газовщика вообще убрать двери и сказать что это - часть кухни. Тогда сразу площадь вырастает до 16 квадратов, и объём зашкаливает за 35 кубов. неужели и после такого не разрешат повесить котёл в той комнате?

[Korni]

Тогда сразу площадь вырастает до 16 квадратов, и объём зашкаливает за 35 кубов.

Угум.

И тогда площадь остекления прикиньте

Установку отопительного газового аппарата мощностью до 30 кВт предусматривать в кухне или специально отведенном помещении, отвечающем следующим требованиям:

– объем(ДхШхВ) не менее 21 м3 (для кухни), 7,5 м3 (для обособленного помещения);

– высота (В) не менее 2,2м.

[Ratel]

Korni,

Установку отопительного газового аппарата мощностью до 30 кВт предусматривать в кухне или специально отведенном помещении ЕСТЬ, отвечающем следующим требованиям:

– объем(ДхШхВ) не менее 21 м3 (для кухни), 7,5 м3 (для обособленного помещения); ЕСТЬ

– высота (В) не менее 2,2м. ЕСТЬ

все три условия выполняются

[Korni]

все три условия выполняются

+ вентиляция

+ остекление