Teila Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Слободарий, все понятно, спасибо большое за разъяснение. Тогда конденсационный выбираем Со встроенным бойлером. На 28 кВт. Настенный. Предлагают по хорошей цене итальянский - за 1200 евро. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Слободарий, все понятно, спасибо большое за разъяснение. Тогда конденсационный выбираем Со встроенным бойлером. На 28 кВт. Настенный. Предлагают по хорошей цене итальянский - за 1200 евро. Наличие бойлера, встроенного или даже обычного, но с неверно подобранным по мощности теплообменником, бездарно заданным режимом ГВС - первый гвоздь в крышку гроба для конденсационного котла. Что бы здесь местные самоделкины вам не рассказывали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Наличие бойлера, встроенного или даже обычного, но с неверно подобранным по мощности теплообменником, бездарно заданным режимом ГВС - первый гвоздь в крышку гроба для конденсационного котла. Что бы здесь местные самоделкины вам не рассказывали. Ну так расскажите как грамотно это сделать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Ну так расскажите как грамотно это сделать 1. Емкостной вторичный теплообменник (встроенный бойлер) оправдан только при наличии умягчителя воды в системе водоснабжения. В противном случае на жесткой воде Ваш котел не будет вылезать из сервиса, а так бы просто чистили отдельно бойлер. Сервис двухконтурного конденсационного котла по деньгам знаете сколько стоит? Отож... 2. В случае установки отдельного бойлера его теплообменник (змеевик) должен быть хотя бы на несколько киловатт по мощности больше, чем выдает котел в режиме ГВС. Это моя принципиальная позиция, в отличие от murava И ИЖЕ С НИМ. 3. Не рекомендуется использование разных термостатических смесителей по выходу ГВС. 4. Крайне не рекомендуется выставлять на автоматике температуру воды в бойлере выше 45град. 5. Следует помнить, что режим ГВС - это экстремальный режим работы для конденсационного котла, и чем реже он будет в него входить - тем больше проживет, лучше если вообще не будет греть ГВС. Экономии в данном случае по газу все равно никакой нету. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 2. В случае установки отдельного бойлера его теплообменник (змеевик) должен быть хотя бы на несколько киловатт по мощности больше, чем выдает котел в режиме ГВС. Это моя принципиальная позиция, в отличие от murava И ИЖЕ С НИМ. 5. Следует помнить, что режим ГВС - это экстремальный режим работы для конденсационного котла, и чем реже он будет в него входить - тем больше проживет, лучше если вообще не будет греть ГВС. Экономии в данном случае по газу все равно никакой нету. +100:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Акцентировал бы внимание на нежелательности "умягчения" воды для системы отопления с конденсационным котлом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 5. Следует помнить, что режим ГВС - это экстремальный режим работы для конденсационного котла, и чем реже он будет в него входить - тем больше проживет, лучше если вообще не будет греть ГВС. Экономии в данном случае по газу все равно никакой нету. Почему экономии на ГВС не будет ??? Выставляете температуру теплоносителя на 50-60* и у вас конденсат для ГВС будет литься рекой,что будет достаточно для помыться Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 Ребята, хз шо у вас там на рублевке говорят, но когда в техдоках начнут писать, что надо задаваться мощностями теплообменника и не загонять несчастный конденсационник в режим нагрева ГВС - тогда мы, простые сраные горные сантехники, начнем читать и следовать написанному. Ибо проектировать и паять мы нихера не умеем, но читать в школе учат. Ну не всех, через одного, но то такое.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Livesms Опубліковано: 29 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2013 2. В случае установки отдельного бойлера его теплообменник (змеевик) должен быть хотя бы на несколько киловатт по мощности больше, чем выдает котел в режиме ГВС. Это моя принципиальная позиция, в отличие от murava И ИЖЕ С НИМ.А можно уточнить зачем? Если речь об обычном электробойлере, то там тен - мощностью обычно не больше 2 кВт. Или речь об другого рода бойлерах? 3. Не рекомендуется использование разных термостатических смесителей по выходу ГВС.Вообще не понятно. 4. Крайне не рекомендуется выставлять на автоматике температуру воды в бойлере выше 45град.На автоматике бойлера ? 45 град. это он (бойлер) практически не будет включаться.5. Следует помнить, что режим ГВС - это экстремальный режим работы для конденсационного котла, и чем реже он будет в него входить - тем больше проживет, лучше если вообще не будет греть ГВС. Экономии в данном случае по газу все равно никакой нету. :eek: Как бы вообще в ступоре. А зачем тогда делают двухконтурные конденсационные котлы? Да еще и с накопителем горячей воды внутри. Получается если я часто буду пользоваться горячей водой (ванная, душ) то конденсационный котел лучше не ставить? Viessman Vitodens 111-W — це новий газовий конденсаційний котел у настінному виконанні, що має вже інтегровану накопичувальну ємність об’ємом 46 л для відмінного комфорту гарячого водопостачання. Котел має проточний теплообмінник, що забезпечує комфортне приготування гарячої води, достатньої для одночасної роботи трьох точок водорозбору (наприклад, ванна, душ та вмивальник). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 4. Крайне не рекомендуется выставлять на автоматике температуру воды в бойлере выше 45град. А как же безопасность? При 45С может всякая зараза расплодиться в системе ГВС - вон немцы меньше 60С не рекомендуют (да еще и прогревают раз в неделю еще больше)... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анатолий62 Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 1. Емкостной вторичный теплообменник (встроенный бойлер) оправдан только при наличии умягчителя воды в системе водоснабжения. В противном случае на жесткой воде Ваш котел не будет вылезать из сервиса, а так бы просто чистили отдельно бойлер. Сервис двухконтурного конденсационного котла по деньгам знаете сколько стоит? Отож... По теплообменнику "бегает" вода отопления. С при чём тут "умягчители" на ВС? 2. В случае установки отдельного бойлера его теплообменник (змеевик) должен быть хотя бы на несколько киловатт по мощности больше, чем выдает котел в режиме ГВС. Это моя принципиальная позиция, в отличие от murava И ИЖЕ С НИМ. Согласен... несомненно выигрываем во времени нагрева. 4. Крайне не рекомендуется выставлять на автоматике температуру воды в бойлере выше 45град. Тепловые насосы без напряга дают 55. Привысавлении 45С повышается расход воды на ГВС ,соответственно и расходы на септик и каналью. 5. Следует помнить, что режим ГВС - это экстремальный режим работы для конденсационного котла, и чем реже он будет в него входить - тем больше проживет, лучше если вообще не будет греть ГВС. Экономии в данном случае по газу все равно никакой нет. Не экстремальный а "отличающийся от "крейсерского". Он просто сравняется в потреблении обычным котлом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Привысавлении 45С повышается расход воды на ГВС ,соответственно и расходы на септик и каналью. А эт еще почему? Напор с крана тот же, а смешивают холодную с горячей не в соотношении 40/60, а 20/80. Общий расход-то не меняется... ? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Получается если я часто буду пользоваться горячей водой (ванная, душ) то конденсационный котел лучше не ставить? Это действует только на Рублёвке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 И в Конча-Заспах..... Перефразируя классика - любое мытиё в доме - это гвоздь в гроб конденсационного котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 По теплообменнику "бегает" вода отопления. С при чём тут "умягчители" на ВС? Фотки зацените Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Фотки зацените То что теплообменник в бойлере должен быть мощнее от котла это сто процентов лучше чем в впритык и впервую очередь во избежания тактования. То что конденсатник в режиме ГВС превращается в обыкновенного котелка это тоже понятно. Но вот с умягчителем здесь много вопросов,как он настроен и вот ещё из личного опыта после умягчителя нада обязательно ставить фильтра, так как ионообменная смола потихоньку вымывается и откладывается на всех частях теплотехники. Недавно на днях наблюдал такую проблему со смолой. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 (змінено) А что происходит с рециркуляцией при санитарном прогреве бойлера? Обычно в нем 45, которые идут на раздачу. Ну и возвращаются по трубе рециркуляции. Раз в неделю бойлер прогревается до 70 для борьбы со всякой гадостью. Значит на выходе без термосмесителя никак. А рециркуляция куда при этом? Куда лишнюю воду девать (холодную, которую подмешали) ? Сливать? И бойлер разведенной водой охладится - снова греть ? Змінено 30 жовтня 2013 користувачем bambino Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Livesms Опубліковано: 30 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2013 Вот никак не пойму почему конденсационный котел при подогреве горячей воды "теряет" свою экономичность ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 31 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2013 Вот никак не пойму почему конденсационный котел при подогреве горячей воды "теряет" свою экономичность ? По идее не должен. Интересны доводы для такой точки зрения. Для конденсации достаточно обратки +40, а на вход для ГВС подается +10. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Livesms Опубліковано: 31 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2013 По идее не должен. Интересны доводы для такой точки зрения. Для конденсации достаточно обратки +40, а на вход для ГВС подается +10.Вроде как высказывали мнение 5. Следует помнить, что режим ГВС - это экстремальный режим работы для конденсационного котла, и чем реже он будет в него входить - тем больше проживет, лучше если вообще не будет греть ГВС. Экономии в данном случае по газу все равно никакой нету. Вообще для 3 квартиры 95 кв.м. (теплые полы, горячая вода - ванная, кухня) какой вариант лучше - турбокотел с закрытой камерой сгорания или конденсационный котел ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silnytska Опубліковано: 3 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2013 Здравствуйте! Нужна срочно помощь-в доме 180м.кв. стоял Хайстехник Q PLUS 25кВт-намучалась с конденсатом, в итоге взорвался почему не хочу выяснять даже, на что поменять посоветуете. Хотелось бы чтобы загружать не очень часто приходилось и конденсата не было(дрова сухие) Использоваться будет только для отопления, на воду бойлер стоит.Заранее благодарна за ответ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rurik2 Опубліковано: 3 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2013 silnytska, Посмотрите в сторону СТС который в Виннице делают,качество вроде неплохое и техподдержка есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 3 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2013 в итоге взорвался Где находится дом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 3 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2013 Здравствуйте! Нужна срочно помощь-в доме 180м.кв. стоял Хайстехник Q PLUS 25кВт-намучалась с конденсатом, в итоге взорвался почему не хочу выяснять даже, на что поменять посоветуете. Хотелось бы чтобы загружать не очень часто приходилось и конденсата не было(дрова сухие) Использоваться будет только для отопления, на воду бойлер стоит.Заранее благодарна за ответ! 1. Обеспечить правильную температуру обратки. Ставить Ладдомат или клапан подмеса или на худой конец байпас, ну и остальную автоматику, в т.ч. и для безопасности. 2. Из котлов, если использовать как основной, то при топке деревом или брикетами - Калвис. Если еще и уголь - то Vienybe. Если основной уголь - то ОПОП Н4. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silnytska Опубліковано: 4 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2013 Нетешин, Хмельницкая обл. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз