Почти все о стекле и о стеклопакетах. Мифы и Реальность.

[Алік]

Да, в этом есть доля истины, покопался в старых темах и нашёл интересный пост от одного из корифеев Окна.уа про диффузию:

По поводу утечки, могу рассказать, если интересно.

Физика процесса такова:

Атомы игнертных газов имеют полностью заполненные электронные оболочки, и обладают способностью свободно проникать в структуру неметаллов, в частности в стекло (в отличие от водорода, который свободно дифундирует в металлы, а неметаллы, для него - непреодалимая преграда). Таким образом инертные газы проходят просто сквозь толщу стекла. Скорость утечки зависит от молекулярной массы газа (аргон более подвижный, чем, к примеру, криптон), толщины стекла, площади стекла разницы парциальных давлений и температуры. В энергосберегающих стеклопакетах Е-стекло является существенной преградой для утечки инертных газов, за счёт слоя серебра, являющегося металлом и не допускающего диффузии этих газов сквозь себя.

По этому поводу могу привести интересный пример.

В пятидесятые годы прошлого века, американцы пытались заменить воздух в своих подводных лодках на гелий-кислородную смесь с целью получить возможность поднять внутреннее давление на больших глубинах погружения, без опасности азотного отравления и возникновения кессонной болезни у персонала. Так вот, заменили они воздух на эту самую смесь, и всё-бы вроде хорошо, но через некоторое время, примерно неделю - две, у них начала выходить из строя электронная аппаратура, используемые в то время, электронные лампы и электронно-лучевые трубки стали отказывать одна за другой, в них появилось характерное голубоватое свечение, свидетельствующее о разгерметизации колб. После проведённых исследований, выяснилось, что в колбы проник гелий, и препятсвовать этому процессу весьма затруднительно. Пришлось отказаться от идеи замены воздуха.

 

И Вас там нашёл, давно не наведывались.

[HumanKM]

а чи є термін служби і-скла? Це покриття вічне , чи також руйнується з часом?

[bambino]

а чи є термін служби і-скла? Це покриття вічне , чи також руйнується з часом?

Вечным даже простое стекло не будет - стечет

[HumanKM]

Вечным даже простое стекло не будет - стечет

 

 

цікавить міф чи ні

кажуть наче і-скло працює кілька років, а ще кажуть що коли воно перестає працювати то ще й може вилізти якимись слідами на склі...

я мало в це вірю, але варто перепитати в людей знаючих

[Ruslan R]

кажуть наче і-скло працює кілька років, а ще кажуть що коли воно перестає працювати то ще й може вилізти якимись слідами на склі...

 

А Вы с гаражниками поменьше общайтесь. Они не могут себе позволить купить пачку такого стекла, потому что если ее распечатать, то нужно срочно ее выработать. Срок распечатанной пачки такого стекла ограничен.

 

P.S. А пятнами пойдет любое стекло, если стеклопакет разгерметизируется. Нужно использовать нормальные комплектующие в стеклопакетах и все будет нормально. Экономят не только на комплектующих к окнам, но и на комплектующих к стеклопакетам.

[HumanKM]

і все таки

і-скло має термін дії? скільки років воно виконує свою функцію?

[Алік]

Не менший ніж термін служби склопакетів, який у свою чергу вважається не меншим за 20-25 років, як запевнюють виробники.

[Игорь&Ира]

Не менший ніж термін служби склопакетів, який у свою чергу вважається не меншим за 20-25 років, як запевнюють виробники.

 

Виробники там чи виробники тут?

[Алік]

Тут роблять пакети, там - скло.

Гарантійний термін зберігання скла - 6 місяців у герметичній упаковці, після відкриття - 3 місяці, після порізки має бути вставлене в пакет на протязі 48 годин.

[HumanKM]

і як я розумію вставили його в пакет на протязі 48 годин чи ні - залежить лише від совісності виробника, перевірити це я ніяк не зможу

[Игорь&Ира]

і як я розумію вставили його в пакет на протязі 48 годин чи ні - залежить лише від совісності виробника, перевірити це я ніяк не зможу

 

Не зате вхопились: якщо вже порізали під розмір, то маринувати не будуть.

А от як витримати перші два інтервали при спаді виробництва - це проблема.

[Алік]

Ну, зі стандартною четвіркою проблем не передбачається, а от з грубшим склом складніше.

[Игорь&Ира]

Ну, зі стандартною четвіркою проблем не передбачається, а от з грубшим склом складніше.

 

В мене під піскоструй якраз іде п'ятірочка.

[Алік]

Так вона ж без ЛоуІ.

[Игорь&Ира]

Так вона ж без ЛоуІ.

 

Не фантазуйте: 5П-16-4LOW-E.

[Алік]

Взагалі мова йшла про скло з ЛоуІ, його термін зберігання, проблеми з товстішими склами з ЛоуІ. У Вашому ж 5П-16-4LOW-E з ЛоуІ скло 4 мм з яким проблем не передбачається, а 5 мм - звичайне скло оброблене піскоструйкою.

[гей]

Сделала расчет теплопотерь при утеплении дома и удивилась, что гораздо эффективней сначала заменить все стеклопакеты 4-16-4 на такие же с і стеклом 4-16-4і, а потом уже копить деньги на утепление стен - сначала стеклопакеты, а затем уже стены утеплять.

Итак, площадь остекленения 60м2 - теплопотери без і стекла 6000 Вт за 1 час ( 2,94 Вт/м2) при температуре на улице минус 15 и в доме плюс 19. Расход газа в сутки будет 25,85 м3. А если заменить стеклопакеты на 4-16-4і то теплопотери будут 3344,26 Вт за 1 час ( 1,64 Вт/м2) и расход газа сразу уменьшится до 16,15 м3 в сутки.

Вопрос - на практике, при замене стеклопакетов можно добиться такой значительной экономии, которая превышает экономию при обычном утеплении пенопластом стен дома?

[Игорь&Ира]

Вопрос - на практике, при замене стеклопакетов можно добиться такой значительной экономии, которая превышает экономию при обычном утеплении пенопластом стен дома?

 

Нельзя....

[red baron]

Сделала расчет теплопотерь при утеплении дома и удивилась, что гораздо эффективней сначала заменить все стеклопакеты 4-16-4 на такие же с і стеклом 4-16-4і, а потом уже копить деньги на утепление стен - сначала стеклопакеты, а затем уже стены утеплять.

Итак, площадь остекленения 60м2 - теплопотери без і стекла 6000 Вт за 1 час ( 2,94 Вт/м2) при температуре на улице минус 15 и в доме плюс 19. Расход газа в сутки будет 25,85 м3. А если заменить стеклопакеты на 4-16-4і то теплопотери будут 3344,26 Вт за 1 час ( 1,64 Вт/м2) и расход газа сразу уменьшится до 16,15 м3 в сутки.

Вопрос - на практике, при замене стеклопакетов можно добиться такой значительной экономии, которая превышает экономию при обычном утеплении пенопластом стен дома?

 

нет, но эффект ощущается )))

это мои окна

фото 1 - это простое стекло

фото 2 - это i-стекло.

фото 3 и 4 - это фасад. 2этаж - ближайшиe окна - стекла i

Съемка была 2 года назад, были проблемы по пластику. В этом году заменил все проблемные фрамуги и все оставшиеся стеклопакеты (>40м2)

[ViknaStar]

Сделала расчет теплопотерь при утеплении дома и удивилась, что гораздо эффективней сначала заменить все стеклопакеты 4-16-4 на такие же с і стеклом 4-16-4і, а потом уже копить деньги на утепление стен - сначала стеклопакеты, а затем уже стены утеплять.

 

Добавьте в этот стеклопакет аргон, который стоит копейки, и сможете почти в два раза увеличить коэффициент сопротивления теплопередачи и соответственно драгоценное тепло в вашем доме!

4-16-4 - R=0,31

4-16-4i - R=0,5

4-16Ar-4i - R=0,6

[red baron]

Сделала расчет теплопотерь при утеплении дома

 

как делали расчет?

[гей]

как делали расчет?

 

Делала через калькулятор.

[игорка]

Доброго дня ! подскажите по стеклопакету ,коэффициенты по теплу и правильность установки - у меня установлен i-стеклом вовнутрь помещения, спасибо!

[Алік]

Обычно внутрь и ставится. R примерно 0,8.

[ViknaStar]

Доброго дня ! подскажите по стеклопакету ,коэффициенты по теплу и правильность установки - у меня установлен i-стеклом вовнутрь помещения, спасибо!

 

Теоретически абсолютно все равно для теплозащиты любого окна, с какой стороны будет размещено энергосберегающее стекло - главное, чтобы покрытие было направлено вовнутрь стеклопакета.

 

У меня получился R = 0,9 (стеклопакета)