Почти все о стекле и о стеклопакетах. Мифы и Реальность.

[Яло]

Уважаемая Яло, Откуда такие данные о том, что уровень теплоизоляции не изменится при установке стеклопакета с низкоэмиссионным покрытием обратной стороной?

Я же написала это в самом начале:

Предупреждаю сразу, данные я брала не из mr.Google- это исследования крупнейшего мирового производителя стекла AGC Flat GlassEurope (www. yourglass. com).

[Алік]

Некоторое отличие будет за счёт того, что часть переизлучаемой энергии, которая идёт на нагрев покрытия/стекла будет потеряна, если нагревается наружное стекло. Если внутреннее - сохранена внутри помещения. Однако в южных регионах в летний период это компенсируется некоторым уменьшением затрат на кондиционирование. Где-то так...

[dimasik]

просмотрев сайт www. yourglass. com, таких данных я найти не смог.

но вот что нашел в сети, и поисковые системы здесь не причем:

[Яло]

просмотрев сайт www. yourglass. com, таких данных я найти не смог.

И на этот вопрос уже отвечали ранее :

Данные исследования проводились выше указанной компанией. Взяты они были не из их сайта, а были предоставлены фирме-переработчику для внутреннего пользования. Текст документа составляет 148 листов вордовского файла. И оттуда выбиралось/вычитывалось самое интересное и необходимое для пользователя.

 

но вот что нашел в сети, и поисковые системы здесь не причем:

А Вас не смутил тот факт, что коэффициент сопротивления теплопередачи стеклопакета не относится к 4/164 Low-E? R= 0,59м2С/Вт. Там по-ходу пьесы статьи и не только эта величина взята с неба...

И еще- к низкоэмиссионным стелам относятся так же мультифункциональные (кстати, о них упоминается в начале статьи), а они устанавливаются именно в поз.№2 и имеют точно такие же показатели по теплосбережению, как Low-E.

Сведения малость напутаны. В 1999 году эта статья была полезной. И- стекла еще не было на рынке Украины, все использовали К-стекло. Про мультифункциональные даже не слышали.

Но в 2012г, сорри... лично я увидела несколько грубых ошибок. Смешать в одну кучу И-стекло и Планибель...

Статья i-стекло эксперимент.doc

Змінено 21 листопада 2012 користувачем Валерий Валентинович
очепятка

[dimasik]

А Вас не смутил тот факт, что коэффициент сопротивления теплопередачи стеклопакета не относится к 4/164 Low-E? R= 0,59м2С/Вт. Там по-ходу пьесы статьи и не только эта величина взята с неба...

ход спектакля нисколько не смутил, потому что это коэф. сопротивления теплопередачи для оконного блока, а не для стеклопакета.

Согласно условным обозначениям изделий по ГОСТ 23166 оконный блок ОП ОСП 15-13 с однокамерным стеклопакетом ОСП СПО 4М1-16-И4 обозначает следующее: оконный блок пластиковый одинарной конструкции со стеклопакетом с рекомендуемым габаритным размером 1460х1320 мм.

И еще- к низкоэмиссионным стелам относятся так же мультифункциональные (кстати, о них упоминается в начале статьи), а они устанавливаются именно в поз.№2 и имеют точно такие же показатели по теплосбережению, как Low-E.

Сведения малость напутаны.

Не, это Вы путаете здесь. Единственно упоминаемым в начале статьи я вижу только стекло Planibel Top N с низкоэмисионным покрытием в позиции №3, и это не мультифункциональное стекло! И таким никогда не станет при развороте на 180 градусов.

 

Логически думать умеете? Сказано же: результаты измерения сопротивления теплопередачи оконного блока ОТЛИЧАЮТСЯ при "правильной" и "неправильной" установке стеклопакета. И отличаются в худшую сторону. Можете не признавать эти результаты, но тогда скажите об этом прямо.

Змінено 21 листопада 2012 користувачем dimasik
очепятка

[Алік]

Само по себе низкоэмиссионное покрытие работает в обе стороны одинаково. С этой точки зрения его расположение в пакете не имеет значение. Однако часть видимого спектра излучения нагревает стекло с покрытием на несколько градусов по сравнению со стеклом без покрытия. Поэтому, когда приоритет имеет теплосбережение в зимний период, правильным будет считаться внутреннее (со стороны помещения) расположение такого стекла. Когда же приоритет у солнцезащиты (снижение затрат на кондиционирование, например) - наружное. Причём, как справедливо заметила Яло, у современных И-стёкол этот эффект существенно меньше, чем у К-стекла применявшегося в далёком 1999-м году. Также имеет значение расположение LowE-покрытия с точки зрения воздействия внешних условий (температуры и наличия конвекции).

 

Добавлено через 5 минут

результаты измерения сопротивления теплопередачи оконного блока ОТЛИЧАЮТСЯ при "правильной" и "неправильной" установке стеклопакета. И отличаются в худшую сторону...

Тут смотря как посмотреть, для одних задач в худшую, для других в лучшую.

ИМХО оптимально-максимально эффективный стеклопакет - это двухкамерный энергосберегающий газонаполненный с двумя LowE-стёклами.

[Игорь&Ира]

ИМХО оптимально-максимально эффективный стеклопакет - это двухкамерный энергосберегающий газонаполненный с двумя LowE-стёклами.

 

Может Вы хотели сказать "... с тремя ..."?

[Яло]

Может Вы хотели сказать "... с тремя ..."?

Двухкамерный стеклопакет у которого внутреннее и наружное стекло Low-E, а среднее-обычное флоат-стекло.

 

Добавлено через 11 минут

Логически думать умеете? Сказано же: результаты измерения сопротивления теплопередачи оконного блока ОТЛИЧАЮТСЯ при "правильной" и "неправильной" установке стеклопакета. И отличаются в худшую сторону. Можете не признавать эти результаты, но тогда скажите об этом прямо.

Это Вы мне объясните свою логику. Какой смысл что-то доказывать, если никто не устанавливает И-стекло наружной нитью?! А мультифункциональное стекло и рефлекторное- внутренней. Даже самый далекий от интернета монтажник знает, как надо правильно устанавливать такой стеклопакет. Лично у нас для особо одаренных на стекле клеят бумажку, где большими буквами написано: "этим стеклом вовнутрь".

Исключение только если используется два И-стекла в одном стклопакете.

[lndigo]

Исключение только если используется два И-стекла в одном стклопакете.

 

Там на обеих стеклах клеят бумажку "Этим стеклом внутрь" :D

[Яло]

Там на обеих стеклах клеят бумажку "Этим стеклом внутрь" :D

Я с двумя И-стеклами не запускала ни разу. Предпочитаю И-стекло + мультик+ закалка средней нити.

Змінено 22 листопада 2012 користувачем Яло

[lndigo]

Я с двумя И-стеклами не запускала ни разу. Предпочитаю И-стекло + мультик+ закалка средней нити.

 

Мультик ставить везде не только бессмысленно, но и вредно С северной стороны, например, выгоднее поставить две ишки.

[Яло]

Мультик ставить везде не только бессмысленно, но и вредно С северной стороны, например, выгоднее поставить две ишки.

А кто говорит о везде? С северной стороны бороться с солнцем вообще как-то странно. Его там и так мало.

[Игорь&Ира]

С северной стороны бороться с солнцем вообще как-то странно. Его там и так мало.

 

А с теплопотерями?

 

Само по себе низкоэмиссионное покрытие работает в обе стороны одинаково. Поэтому, когда приоритет имеет теплосбережение в зимний период, правильным будет считаться внутреннее (со стороны помещения) расположение такого стекла.

[Яло]

А с теплопотерями?

Ну, давайте не будем начинать разговор с самого начала. Уже раз 100 написали какой с.п. предпочтительней выбирать для того или иного случая и в целом, и в отдельных случаях.

Уверяю Вас- никто не станет переворачивать с.п., что бы И-стекло было наружной нитью.

Эта тема с неправильным расположением стекол- выеденного яйца не стоит. Уже не 1999год. Все мудренные и наученные.

[svberez68]

Я с двумя И-стеклами не запускала ни разу. Предпочитаю И-стекло + мультик+ закалка средней нити.

Это реальная, продающаяся конфигурация стеклопакета ? Можно фото окна с биркой такого стеклопакета ?

Как поясняете клиенту смысл каленого среднего стекла ? Если вероятностью термошока то поясните, пожалуйста, и мне откуда он там возьмется ?

[Валерий Валентинович]

Как поясняете клиенту смысл каленого среднего стекла ?

Обучение мастерству ведения переговоров с клиентами у нас платное.

Бесплатно, можете смотреть видео ролики на ютубе, там их полно.

 

ПВХ окна,двери класса А.

Встречный вопрос: - Какие ещё бывают классы у дверей и окон?

[svberez68]

Встречный вопрос: - Какие ещё бывают классы у дверей и окон?

На Ютубе пороюсь, спасибо за подсказку.

По классам разные венигреты предлагаются.В основном,- "немецкие".

Под классом А имеется в виду применяемые профили ПВХ с соответствующей этому классу толщиной стенок. Тем кто интересуется именно так и поясняю. На Ютуб не посылаю.

[mgerbut]

не 1999год. Все мудренные и наученные.

 

как раз в 99 вероятность того, что окна будет продавать человек с техническим образованием была сильно выше.

[Яло]

как раз в 99 вероятность того, что окна будет продавать человек с техническим образованием была сильно выше.

[Экономный]

ув специалисты.

в разговоре с представителем местного завода производителя пластиковых окон узнал что: в стеклопакете, где в камеры закачивают газ возможна такая ситуация, что клапан начинает пропускать и в итоге конденсат внутри стеклопакета и стеклопакет требует замены. Он сделал вывод, что стеклопакет без газа надежнее (долговечнее, если хотите)...

что скажете?

[lndigo]

ув специалисты.

в разговоре с представителем местного завода производителя пластиковых окон узнал что: в стеклопакете, где в камеры закачивают газ возможна такая ситуация, что клапан начинает пропускать и в итоге конденсат внутри стеклопакета и стеклопакет требует замены. Он сделал вывод, что стеклопакет без газа надежнее (долговечнее, если хотите)...

что скажете?

 

Скажу, что этот ваш местный завод не владеет технологией закачки стеклопакета инертным газом и потому всячески вас отговаривает от этого решения.

[Алік]

В таком случае в пакет начнёт поступать атмосферный воздух, поглотитель влаги насытится и внутри пакета начнёт образовываться конденсат, который Вы увидите и справедливо потребуете заменить стеклопакет, как бракованный.

[Экономный]

Планирую стеклить коттедж, стены газбетон 400мм Д500й. Стены не планирую утеплять. Стеклопакет выбрал 4i-12ar-4-16ar-i4

покритикуйте и поправьте выбор, критерий: относительно недорого и тепло.

[Алік]

Отличный выбор.

Единственное замечание - это то, что в 70 мм системах внутренний штапик будет тонкий и "плоский", если нравятся "круглые" штапики, можно заказать пакет с меньшими дистанциями ( две по 10 мм или 12 и 8 мм), что в общем-то для газонаполненных пакетов хорошо. ИМХО.

[Игорь&Ира]

Стеклопакет выбрал 4i-12ar-4-16ar-i4

 

С таким ником и такой выбор.