Покраска шифера.

[Самсоныч]

Уважаемые форумчане! Подскажите, по каким причинам нельзя красить "свежий" шифер? Подобрал краску, но в инструкции "забита" покраска после 5-ти месяцев после монтажа крыши.

[Покров]

Я так думаю это связано с остаточной влагой в материале. Ее нельзя консервировать. Поэтому если покраску шифера и производить сразу, то необходимо подобрать такое покрытие, которое позволит шиферу дышать. Как вариант силиконовые краски. Сам не делал, эта информация только из технологии производства шифера и собственных умозаключений.

[Бес]

Из плиты 8-10 мм остаток влаги выйдет за день на солнце ;)

Свежий шифер "пылит". Красится на крыше, когда уляжется и вся гадость смоется дождями. Хз откуда взялось 5 месяцев, обычно месяц на крыше и несколько хороших ливней (ну или самим несколько раз помыть под давлением)

[Самсоныч]

Из плиты 8-10 мм остаток влаги выйдет за день на солнце ;)

Свежий шифер "пылит". Красится на крыше, когда уляжется и вся гадость смоется дождями. Хз откуда взялось 5 месяцев, обычно месяц на крыше и несколько хороших ливней (ну или самим несколько раз помыть под давлением)

5-ть м-цев - из инструкциии к применению акриловой краски на водной основе. А просушить можно и в камере. Хотя это, по-моему, небезопасно: шифер можно пересушить, что также нехорошо.

[Togo]

5-ть м-цев - из инструкциии к применению акриловой краски на водной основе. А просушить можно и в камере. Хотя это, по-моему, небезопасно: шифер можно пересушить, что также нехорошо.

 

Тут потрібно розуміти, який лист береться на фарбування.

Свіжоформований лист не фарбується через те, що в ньому ще досить активно іде реакція, а фарба приглушує її, таким чином міцність листа падає. Загалом перед фарбуванням лист повинен вистоятись мінімум 2-3 місяці, але в складі з підвищеною вологістю (не на вулиці і тим паче не на даху). Сірий лист, згідно стандарту, потрапляє в продаж після 28 діб зберігання.

Припустимо, сірий лист після 28 діб зберігання на заводі не продався і зберігається там ще декілька (1-12) місяців в складі. Це є оптимальний варіант для фарбування вододисперсійними фарбами.

Сірий лист, який після заводу зберігається на відкритому повітрі або на даху буде добрим розсадником мікрофлори. Фарбувати лист, на якому вже посилилася мікрофлора в 99% випадків заняття марне - фарба буде відторгатися і облізе (облущиться), такий результат можна спостерігати на безлічі будинків, що фарбувалися "кустарно".

З приводу 5-ти місяців на даху - дійсно, таким чином можна позбутися однієї проблеми, це висоли. Висоли, в залежності від умов експлуатації, з'являються протягом від двох тижнів до 6 місяців. Фарбування листа поверх висолів, які вже з'явилися, однозначно вирішує таку проблему, але мікрофлора також "не спить".

З приводу сушки листа в камері, саме так роблять на заводах. Причина дуже проста, отримати оптимальне співвідношення між якістю фарбування і міцністю (надійністю). Ви праві, при довготривалому нагріванні починаються процеси руйнації зв'язків в цементі (саме через це термін експлуатації шиферу майже в два рази менше ніж наприклад стяжки підлоги в приміщенні), але без температури, фарба кристалізується досить тривалий час, а вплив "некристалізованої" фарби на міцність листа, як вже зазначалося, є негативним, хоча основне, це збільшення технологічного процесу, а це збільшує вартість. Тому тимчасове нагрівання до незначних температур дає змогу фарбі швидко кристалізуватися і в деякій мірі позбутися мікрофлори без втрати міцності.

Загалом, фарбування шиферу це складний і дорогий технологічний процес, який на заводах відшліфовується досить ретельно, тому, якщо лист фарбувати самотужки, то це по-перше, дорожче, по-друге, результат не прогнозований, хоча, теоретично, можна отримати і кращу якість (ІМХО).

[brovarec]

Сірий лист, який після заводу зберігається на відкритому повітрі або на даху буде добрим розсадником мікрофлори. Фарбувати лист, на якому вже посилилася мікрофлора в 99% випадків заняття марне - фарба буде відторгатися і облізе (облущиться), такий результат можна спостерігати на безлічі будинків, що фарбувалися "кустарно".

З приводу 5-ти місяців на даху - дійсно, таким чином можна позбутися однієї проблеми, це висоли. Висоли, в залежності від умов експлуатації, з'являються протягом від двох тижнів до 6 місяців. Фарбування листа поверх висолів, які вже з'явилися, однозначно вирішує таку проблему, але мікрофлора також "не спить".

 

есть шифер который лежит за домом в аккуратной стопке уже лет 15 наверное.. Привезли на днях 10 листов ,выглядит хорошо,но видно что не новье.есть потеки темные.как думаете- если положить на крышу и весной покрасить,будет толк?

[Propeller]

1. Свіжоформований лист не фарбується через те, що в ньому ще досить активно іде реакція, а фарба приглушує її, таким чином міцність листа падає.

Скажите пожалуйста какую реакцию, протекающую в шифере приглушает вододиспесная краска, нанесенная на него ну...к примеру на 7-ой день.

 

2. Сірий лист, який після заводу зберігається на відкритому повітрі або на даху буде добрим розсадником мікрофлори. Фарбувати лист, на якому вже посилилася мікрофлора в 99% випадків заняття марне - фарба буде відторгатися і облізе (облущиться), такий результат можна спостерігати на безлічі будинків, що фарбувалися "кустарно".

 

А у Вас есть фото как это выглядит. Сколько не видел крашеный шифер так у него только 2 дефекта :

- краска шелушится заварачивая свои края в трубочку (это работает ультрафиолет)

- просто стирается с поверхности местами (простой износ вода ветер, песок, пыль).

Перед нанесением краски эту микрофлору можно увидеть?

 

3. Ви праві, при довготривалому нагріванні починаються процеси руйнації зв'язків в цементі (саме через це термін експлуатації шиферу майже в два рази менше ніж наприклад стяжки підлоги в приміщенні),

 

А о какой температуре идет речь ? +.....сколько градусов Цельсия?

 

4. фарба кристалізується досить тривалий час, а вплив "некристалізованої" фарби на міцність листа, як вже зазначалося, є негативним, хоча основне, це збільшення технологічного процесу, а це збільшує вартість. Тому тимчасове нагрівання до незначних температур дає змогу фарбі швидко кристалізуватися і в деякій мірі позбутися мікрофлори без втрати міцності.

 

То есть, на заводе процесс какой :

изготовили шифер - подержали его на влажном складе месяц - повезли в "печку" - там обеззаразили от микрофлоры нагревом - остудили - покрасили - опять нагрели, чтобы краска "кристаллизовалась" и не влияла на набор прочности шифера. Все. Шифер крашеный готов. Так?

[brovarec]

товарищ, Пропеллер, я собирался к вам обратиться за советом примерно через пол года,но раз уж вы тут.. :)

простой вопрос : учитывая цвет конька И.ф. Шифера сколько денег будет стоить краса в расчете на метр в кв. ?

И как правильно покрасить шифер ,который уже лежит на крыше?

[Propeller]

товарищ, Пропеллер, я собирался к вам обратиться за советом примерно через пол года,но раз уж вы тут.. :)

простой вопрос : учитывая цвет конька И.ф. Шифера сколько денег будет стоить краса в расчете на метр в кв. ?

И как правильно покрасить шифер ,который уже лежит на крыше?

 

Почитайте посты Sevlad начиная с #250

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4271&page=13

 

Относительно цвета конька И.ф. Шифера не понял. Он там один? Цвет. Дайте ссылку.

[brovarec]

Почитайте посты Sevlad начиная с #250

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4271&page=13

 

Относительно цвета конька И.ф. Шифера не понял. Он там один? Цвет. Дайте ссылку.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1152447&postcount=4

вот тут . конек такого цвета

[Togo]

Скажите пожалуйста какую реакцию, протекающую в шифере приглушает вододиспесная краска, нанесенная на него ну...к примеру на 7-ой день.

 

Лужна теплова реакція.

Фактично нанести фарбу на 7-му добу не вийде, через те, що лабораторії (ВТК) шиферних заводів приймають (випробовують на відповідність стандарту) листи через 21 добу, фарбувати листи, які не пройшли ВТК сенсу немає.

 

А у Вас есть фото как это выглядит. Сколько не видел крашеный шифер так у него только 2 дефекта :

- краска шелушится заварачивая свои края в трубочку (это работает ультрафиолет)

- просто стирается с поверхности местами (простой износ вода ветер, песок, пыль).

Перед нанесением краски эту микрофлору можно увидеть?

 

Те що Ви називаєте - ультрафіолет, я називаю - мікрофлора.

Використовуючи специфічне обладнання думаю можна (сам не спостерігав).

 

А о какой температуре идет речь ? +.....сколько градусов Цельсия?

 

Фарбувальна камера нагрівається до 80 град.

 

То есть, на заводе процесс какой :

изготовили шифер - подержали его на влажном складе месяц - повезли в "печку" - там обеззаразили от микрофлоры нагревом - остудили - покрасили - опять нагрели, чтобы краска "кристаллизовалась" и не влияла на набор прочности шифера. Все. Шифер крашеный готов. Так?

 

Сформований лист тримають на складі два місяці, потім ВТК, далі чищення щітками і грунтування, фарбувальна камера з нагрівом, фарбування фінішне без нагріву.

 

[Propeller]

1. Лужна теплова реакція.

Фактично нанести фарбу на 7-му добу не вийде, через те, що лабораторії (ВТК) шиферних заводів приймають (випробовують на відповідність стандарту) листи через 21 добу, фарбувати листи, які не пройшли ВТК сенсу немає.

 

Щелочной тепловой (наверное экзотермической) реакцией вы называете гидратацию цемента. Вот у меня вопрос. Для того, чтобы цемент из порошка стал камнем ему нужна вода. После приготовления пульпы, отжима лишней воды и формирования шиферного листа его хранят во влажной среде. Да? Для того, чтобы армированный цемент набрал проектную прочность. Если мы на него дня через 3 нанесем акриловую краску на водной основе, которая фактически законсервирует воду внутри шифера, то только сделаем ему большое одолжение.

Ведь для бетона есть целое направление покрытий - консерваторы влаги.

 

 

 

2. Те що Ви називаєте - ультрафіолет, я називаю - мікрофлора.

Використовуючи специфічне обладнання думаю можна (сам не спостерігав).

 

Это Вы про грибы? Получается микрофлора ест и краску. Если краска теряет свои свойства. А если нет. То она живет на шифере и значит дышит воздухом (аэробные буктерии), если их покрыть краской, то выжить под ней им будет очень сложно. Дышать нечем.

 

 

 

3. Фарбувальна камера нагрівається до 80 град.

 

Мы не о камере, а о температуре, которая разрушает цементные связи, как Вы писали выше.

 

 

 

4. Сформований лист тримають на складі два місяці, потім ВТК, далі чищення щітками і грунтування, фарбувальна камера з нагрівом, фарбування фінішне без нагріву.

 

Ну и теперь все тоже, но только в полевых кровельных условиях.

- держим лист на кровле ну...год

- чистим щетками или водой под давлением в 100 атм (что эффективней)

- наносим краску

- держим под Солнцем для ускоренной сушки (полимеризации).

 

Чем плохо?

[brovarec]

битва титанов!

Понимаешь,генацвали?

[Propeller]

битва титанов!

Понимаешь,генацвали?

 

Нет.

Поиск

[brovarec]

Нет.

Поиск

 

таки вы глянули на фото по ссылке? Я так понимаю это простой цвет? Если расход краски 0,25 л. на метр'' в два слоя,то на крышу в 100 квадратов 25 литров. Сколько это в деньгах, при таком цвете?

и еще.. Если краска будет более светлой ,можно ли ею покрасить такой конек без потери цвета?(краски )

[Propeller]

таки вы глянули на фото по ссылке? Я так понимаю это простой цвет? Если расход краски 0,25 л. на метр'' в два слоя,то на крышу в 100 квадратов 25 литров. Сколько это в деньгах, при таком цвете?

и еще.. Если краска будет более светлой ,можно ли ею покрасить такой конек без потери цвета?(краски )

 

Смотрю.

Я так понимаю темно-коричневый вариант.

[brovarec]

ага.. Просто в той же теме Togo показал цвет шифера и он как молочный шоколад.. И такой колор мне больше нравится нежели цвет конька.

[Togo]

Щелочной тепловой (наверное экзотермической) реакцией вы называете гидратацию цемента. Вот у меня вопрос. Для того, чтобы цемент из порошка стал камнем ему нужна вода. После приготовления пульпы, отжима лишней воды и формирования шиферного листа его хранят во влажной среде. Да? Для того, чтобы армированный цемент набрал проектную прочность. Если мы на него дня через 3 нанесем акриловую краску на водной основе, которая фактически законсервирует воду внутри шифера, то только сделаем ему большое одолжение.

Ведь для бетона есть целое направление покрытий - консерваторы влаги.

 

В цілому, все вірно. Остаточне питання впливу пігменту на цементний розчин, наприклад, з таким питанням зіштовхується Балаклейський завод при випуску пігментованого шиферу, хоча при фарбування це питання дійсно не стоїть так гостро.

 

Это Вы про грибы? Получается микрофлора ест и краску. Если краска теряет свои свойства. А если нет. То она живет на шифере и значит дышит воздухом (аэробные буктерии), если их покрыть краской, то выжить под ней им будет очень сложно. Дышать нечем.

 

Згоден.

 

Мы не о камере, а о температуре, которая разрушает цементные связи, как Вы писали выше.

 

Не володію такою інформацією.

 

Ну и теперь все тоже, но только в полевых кровельных условиях.

- держим лист на кровле ну...год

- чистим щетками или водой под давлением в 100 атм (что эффективней)

- наносим краску

- держим под Солнцем для ускоренной сушки (полимеризации).

 

Чем плохо?

 

Якщо зроблено добре, то добре.

[Propeller]

Учтите волну. Она увеличивает площадь покраски где-то на 10%.

Цена 1 л колерованного в коричневый цвет RAL 8002 Гипердесмо АДИ-Е обойдется в 120 грн.

[Костянычь]

Вопрос не совсем по теме, но все же : чем покрыть обычный серый шифер чтоб он дольше служил и не покрывался грибком со временем ?

[Togo]

Вопрос не совсем по теме, но все же : чем покрыть обычный серый шифер чтоб он дольше служил и не покрывался грибком со временем ?

 

Періодична чистка

[Костянычь]

Періодична чистка

Это понятно, а каким-нибудь составом перед этим покрыть, типа прогрунтовать, чтоб влагу отталкивало. Может кто практиковал ??

[brovarec]

ну дык разве Гипердесмо АДИ-E изначально не прозрачный?

[Propeller]

Это понятно, а каким-нибудь составом перед этим покрыть, типа прогрунтовать, чтоб влагу отталкивало. Может кто практиковал ??

 

Если эконом вариант, то можете поупражняться с гидрофобными фасадными пропитками.

Только имейте в виду, что каждые 5-7 лет надо будет освежать.

[Костянычь]

Если эконом вариант, то можете поупражняться с гидрофобными фасадными пропитками.

Только имейте в виду, что каждые 5-7 лет надо будет освежать.

 

Для эксперимента покрыл кусок шифера грунтовкой глубокого проникновения - так вот, вода стекает как с гуся:D Как такой эконом вариант, имеет право на существование ? Или грунтовка выгорает/желтеет на солнце ?