Нужно ли утеплять газоблок?

[Дод]

По моему мнению самый лучший вариант,это однослойная стена.Если куплен блок 300*200*600,то докупайте 120*200*600 (или лучше 150*200*600).И стройте стену как на изображении.Заодно и вертикальный мостик холода разорвете.

 

P.S.Стена 300+150=450=теплая стена.

 

Интересный вариант, стоит подумать, увидел еще преимущество в том,что при кладке стены из газоблоков толщиной 400 мм и больше,существенно ощущаешь вес блока,а так вес делится на 2.

[tansss]

Интересный вариант, стоит подумать, увидел еще преимущество в том,что при кладке стены из газоблоков толщиной 400 мм и больше,существенно ощущаешь вес блока,а так вес делится на 2.

А шо с опорой под второй слой, перевязкой, армировением или по технологии Энерджи - на клей???;)

[Andriy_lviv]

Вопрос знатокам

Рассчитал "точку росы" для конструкции своего дома (многоэтажка, 10 этажей)

Вот, что вышло.

Нормально, газоблок разрушатся не будет? Конденсата не должно было бы быть:

[MSVUA]

А шо с опорой под второй слой, перевязкой, армировением или по технологии Энерджи - на клей???;)

Если фундамент уже ,к примеру, чем 450мм,то первый ряд ложим блоком 400*200*600.Во втором ряду вывешиваем 300 блок на 5 см.

Нужно брать блоки разной ширины(к примеру 300 и 150),тогда получится перевязка между блоками.Армирование как обычно,кладка на клей.

Присмотритесь как организована перевязка (на рисунке).

 

P.S.Видел такие стены,в фото отчетах,о строительстве домов,у белорусов.

Змінено 12 січня 2015 користувачем MSVUA

[Всеволодович]

Вопрос знатокам

Рассчитал "точку росы" для конструкции своего дома (многоэтажка, 10 этажей)

Вот, что вышло.

Нормально, газоблок разрушатся не будет? Конденсата не должно было бы быть:

 

В вашем случае газоблок заполнение и несущей функции не выполняет. Даже если он будет разрушаться, то все равно очень медленно. Гораздо важнее, что бы не было отслоения утеплителя. А это возможно когда попеременно на границе стена-утеплитель будет то точка росы то минус. Допустим днём стена прогрелась от солнца и между стеной и утеплителем образовалась влага, а к ночи это все благополучно замерзло. Повторение данного процесса многократно может дать отслоение утеплителя. А потом первый же серьёзный ураган, и переделка фасада. Толщина утеплителя должна быть такой, что бы примаксимальных расчетных морозах на границе стена-утеплитель не было нуля. В идеале не было даже точки росы.

Другой вариант. Посчитать паропроницаемость планируемого утеплителя с отделкой. И изнутри сделать отделку с как минимум не большей, а лучше с меньшей паропроницаемостью. Живут же людив панельках.

[Vikctor]

А шо с опорой под второй слой, перевязкой, армировением или по технологии Энерджи - на клей???

А что с опорой под второй слой? С первязкой очень даже зачётно получается. Разумеется всё на клей. Москали так давно строят. В теме на форумхаусе, где о ГБ говорят технологи с заводов (в том числе местный Итонг, Аэрок и др.) - такой вариант давно обсуждают и многие воплощают. Вот конкретный пример застройщика (хоть и москаля, но ведь застройщика), воплотившего себе такой. Путём нетрудного поиска найдёте ещё таких массу. Не стоит усложнять. Вас же не смущают 150мм блоки энерджи снаружи основных, висящие на клее, да ещё и не сплошным слоем. ГБ очень лёгкий в укладке материал, позволяющий осуществлять разные изыски. По крайней мере в малоэтажном строительтве.

[tansss]

Если фундамент уже ,к примеру, чем 450мм,то первый ряд ложим блоком 400*200*600.Во втором ряду вывешиваем 300 блок на 5 см.

Нужно брать блоки разной ширины(к примеру 300 и 150),тогда получится перевязка между блоками.Армирование как обычно,кладка на клей.

Присмотритесь как организована перевязка (на рисунке).

Да не вопрос.... но при такой кладке Д500 стоунлайтом при 45см вы с трудом получите 3,0-3,2 .... трудоёмкость - понятно!!!! И нафига козе баян?

Стоунлайтовский блок 300*200*600 Д500 да исчо и гладкий годен только под утеплитель потому как сам даёт 2-2,2

 

Добавлено через 1 минуту

Вас же не смущают 150мм блоки энерджи снаружи основных, висящие на клее,

Смущает!!!!:D

[Andriy_lviv]

Гораздо важнее, что бы не было отслоения утеплителя

так утеплитель держится на креплениях, спец шурупах и так далее.

утеплитель - минвата технониколь, с одной стороны дома 50 мм, с другой 100 мм.

я больше боюсь, чтобы минвата не деформировалась от влаги. или чтобы не набрала влагу, потеряв свойства.

у меня штукатурка обычная уже дома есть.

советуете ещё один шар штукатурки? читал про утеплительные штукатурки технофас.

 

на сайте расчитывал точку росы, при более толстом слое штукатурки в квартире практически ничего не меняется с точкой росы.

 

 

Допустим днём стена прогрелась от солнца и между стеной и утеплителем образовалась влага

я так понимаю, что между минватой и газоблоком есть минимальная "подушка" воздуха - несколько миллиметров.

 

 

насколько я понял, то (ссылка устарела), влаги (конденсата) не будет на границе блок-вата

 

 

Вот, я пересчитал с новыми вводными данными:

на улице -10, дома +18

вот ссылка: ТеплоРасчет.рф/?rid=20150112182317zdKqxhg

(немного подождите, когда зайдете на тот сайт, чтобы он пересчитал)

[Всеволодович]

так утеплитель держится на креплениях, спец шурупах и так далее.

утеплитель - минвата технониколь, с одной стороны дома 50 мм, с другой 100 мм.

я больше боюсь, чтобы минвата не деформировалась от влаги. или чтобы не набрала влагу, потеряв свойства.

у меня штукатурка обычная уже дома есть.

советуете ещё один шар штукатурки? читал про утеплительные штукатурки технофас.

 

на сайте расчитывал точку росы, при более толстом слое штукатурки в квартире практически ничего не меняется с точкой росы.

 

 

я так понимаю, что между минватой и газоблоком есть минимальная "подушка" воздуха - несколько миллиметров.

 

 

насколько я понял, то (ссылка устарела), влаги (конденсата) не будет на границе блок-вата

 

 

Вот, я пересчитал с новыми вводными данными:

на улице -10, дома +18

вот ссылка: ТеплоРасчет.рф/?rid=20150112182317zdKqxhg

(немного подождите, когда зайдете на тот сайт, чтобы он пересчитал)

 

Извините я с маленького планшета захожу. Не сразу разглядел. Он у меня не всегда картинки открывает.

У Вас пенобетон? Если да то утепляйте его чем хотите. Минватой тем более.

Пенобетон не газобетон. У него не очень большая паропроницаемость. Насчёт просвета. Как его обеспечить? И что делать если в этот просвет будет задувать холодный ветер. Насколько я понимаю, клеится на клей и крепиться дюбелями. Отслоение и есть этот зазор. И опять таки по этому зазору может гулять холодный воздух. Эффективность утепления падает. Если я не прав поправте.

[Andriy_lviv]

У меня газобетон (в том расчете не нашел именно газобетона)

[Всеволодович]

У меня газобетон (в том расчете не нашел именно газобетона)

 

Минватата по ходут достаточно паропроницаема. Да и внутри Вы наверняка будете отделку делать. ИМХО у вашего пирога стены будет ровная паропроницаемсть и проблем быть не должно. Главное качественное и паропроницаемое финишное покрытие. Штукатурка и покраска. Опять таки ИМХО зазор там лишний.

[Сашко85і]

Передбачається будувати будинок 8,5х9,5 м з мансардним поверхом. Є 100 75 % необхідної кількості газоблоків "Стоунлайт", визначаюся з шириною стіни ... прокоментуйте:

......

Завчасно дякую за коментарі, пропозиції, ...

І знову аналогічне питання ... невизначеність

Блоки вже всі куплені і ще вистачатиме в перспективі прибудувати гараж до будинку.

Планується все таки робити "пиріг" з блоків:

блок 200х300х600+ повітряний проміжок 10 мм + пінопласт ПСБ35 40 мм + блок 120х200х600 мм. Це мене переконують, щоб економніше було та відповідно теплоізоляція. Вся проблема з точкою роси, буде мокріти внутрішня стіна в будинку (???), але ж оцей повітряний проміжок шириною 10 мм невже недасть ефекту вентиляції ???

HELP, допоможіть порадою та прокоментуйте. Треба вже помаленьку зводити стіни, а із за вічної економії отакі невпевненості в рішенні

P.S. 1. Розміри на рис. в міліметрах. 2. Мансардного поверху небуде, обійдемся одним поверхом

[Serd]

Не могу найти европейские нормы по сопротивлени теплопередаче ограждающих конструкций,в частности стена.

Может знает кто?

Хочу понять впишусь ли в европейские нормы с минватой 50мм по газоблоку 400мм Д500.

 

п.с. По Украине нашел в мураторе.

Согласно обновленному ДБН, наружные стены при возведении нового жилья или его реконструкции должны иметь следующие минимально допустимые значения сопротивления теплопередаче:

для первой температурной зоны Украины - 3,3 м2·К/Вт (ранее было 2,5-2,8 м2·К/Вт),

[Vikctor]

Хочу понять впишусь ли в европейские нормы с минватой 50мм по газоблоку 400мм Д500.

Разумеется нет. Нет общеевропейских норм сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций. Для каждой страны нормы свои. Например в Австрии (общался с гражданином пару лет назад) минимальный слой утеплителя для каменных стен - 160мм. В Германии эти нормы ещё выше. Даже у нас на форуме фасадный утеплитель 200-300мм уже не воспринимается как бредовая идея.

А зачем Вы в принципе ориентируетесь на европейские нормы? Дом-то не в Европе строите...

[Serd]

Разумеется нет. Нет общеевропейских норм сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций. Для каждой страны нормы свои. Например в Австрии (общался с гражданином пару лет назад) минимальный слой утеплителя для каменных стен - 160мм. В Германии эти нормы ещё выше. Даже у нас на форуме фасадный утеплитель 200-300мм уже не воспринимается как бредовая идея.

А зачем Вы в принципе ориентируетесь на европейские нормы? Дом-то не в Европе строите...

Встречал высказывание,что не стоит ориентироваться на наши нормы,они очень далеки от европейских.(некоректны как бы)

Вот озадачился.

[Vikctor]

Вот озадачился.

Ну если озадачились, то зачем выбираете толщину утеплителя аж цельных 50мм? Увеличение этой толщины хотя бы до 100мм будет гораздо логичнее, если уж не устраивает однослойная стена. Бюджет этого мероприятия будет отличаться только в стоимости собственно утеплителя (но ведь Вы же решили ориентироваться на европейцев) и чуть более дорогих зонтиков большей длины. Все остальные компоненты (включая работу) одинаковые.

Надеюсь полы по грунту и скаты мансарды/чердачное перекрытие, а также СПК и вентиляцию тоже будете по европейским стандартам подбирать?

[Serd]

Ну если озадачились, то зачем выбираете толщину утеплителя аж цельных 50мм? Увеличение этой толщины хотя бы до 100мм будет гораздо логичнее, если уж не устраивает однослойная стена. Бюджет этого мероприятия будет отличаться только в стоимости собственно утеплителя (но ведь Вы же решили ориентироваться на европейцев) и чуть более дорогих зонтиков большей длины. Все остальные компоненты (включая работу) одинаковые.

Надеюсь полы по грунту и скаты мансарды/чердачное перекрытие, а также СПК и вентиляцию тоже будете по европейским стандартам подбирать?

Я не решил,мне были интересны нормы по стенам.

100мм рассматривал,но окна уже установлены без учёта утепления.Не планировали утепляться.С 100мм утеплителем окно будет по центру стены практически.

Другие меры утепления произведены по рекомендациям в литературе и на форуме.

[tansss]

Может кому еще будет полезно, видео о утеплении газбетона

реклама

 

Дружище, во-первых это всего лишь мнение некоего чела в майке с полосатым слоном, и оно ни чем не отличается от мнений в виде текстового сообщения других форумчан! ООООчень большой вопрос вызывает квалификация "диктора"!? Особенно глупости по поводу конденсации влаги в однослойной стене и с утеплением ПСБ 5см. Значения R 0,12 приведены для непонятно какай марки ГБ, хотя сегодня для Д300 это 0,08. Значение R стены 0,16 - это для рукожопой кладки которая даёт потери в 30%!!! Нормальная клака выполненная понимающими отличается от глади блока на 2-4% (не голословно, а проверено тепловизором). И дабы не повторяться приведу несколько своих мыслей которые изложил в соседней теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=60057&page=5

Змінено 22 січня 2017 користувачем Dr.Yura

[амбусадор]

это всего лишь мнение некоего чела в майке с полосатым слоном

Насколько я понял этот чел в майке как раз и продает полосатого слона.

А если на стенке нету хоть миллиметра утеплителя, то ни «полосатый слон», ни сам чел становятся не нужны. От слова совсем.

- Жрать захочешь, не такую билиберду придумаешь.