Нужно ли утеплять газоблок?

[ФОН]

Непойму длячого утепляти ГД Д400-300мм.Його теплоопір становить 2.7.Недотягує 0.1 до норм 1 клім зони.Достатньо поштукатурити теплою штукатуркою зовні а всередині гіпсовою.Гіпсовою для того щоб дійсно зменшити попадання пари.ГБ Д400 достатньо паропроникний матеріал пар буде виводити і тепло з приміщення.

[wipe]

Сейчас все споры:клеить -не клеить, начались о двухслойных стенах,а хотелось получить информацию о трехслойной стене.И при этом что бы наружная часть тоже участвовала в сохранение тепла,а не превращалась в вент фасад толщина и материал которой роли не играет.

сделайте однослойную, и все вопросы и проблемы как рукой снимет.

[Raha]

Непойму длячого утепляти ГД Д400-300мм.Його теплоопір становить 2.7.Недотягує 0.1 до норм 1 клім зони.Достатньо поштукатурити теплою штукатуркою зовні а всередині гіпсовою.

 

Сегодня малость поездил по Славутичу, покрутился вокруг строящихся коттеджей из газобетона. На глаз там как раз 300 мм газобетон, кое где проглядывали желтые упаковки UDK. Так вот, построены похабно, армопояса сплошные через всю стену, перемычки над окнами и дверями аналогично, местами и кирпичные "армопояса".

 

Ну как такую порнографию не утеплять? Издали видел что с одним из домиков делают - обклеивают ЭППС и по нему уже штукатурят. При этом похоже коттедж свеженький и никто даже не озаботился тем, чтоб перед такой отделкой дать газоблокам как следует просохнуть. Мастера, блин.

[ФОН]

Сегодня малость поездил по Славутичу, покрутился вокруг строящихся коттеджей из газобетона. На глаз там как раз 300 мм газобетон, кое где проглядывали желтые упаковки UDK. Так вот, построены похабно, армопояса сплошные через всю стену, перемычки над окнами и дверями аналогично, местами и кирпичные "армопояса".

 

Ну как такую порнографию не утеплять? Издали видел что с одним из домиков делают - обклеивают ЭППС и по нему уже штукатурят. При этом похоже коттедж свеженький и никто даже не озаботился тем, чтоб перед такой отделкой дать газоблокам как следует просохнуть. Мастера, блин.

обклеивают ЭППС и по нему уже штукатурят.

А то що недали просохнути-якщо там ще непроживають то нічого страшного.ГБ нетак багато вологи втягує.Якщо це зробити на цеглу то це гірший варіант.

[wipe]

Сегодня малость поездил по Славутичу, покрутился вокруг строящихся коттеджей из газобетона. На глаз там как раз 300 мм газобетон, кое где проглядывали желтые упаковки UDK. Так вот, построены похабно, армопояса сплошные через всю стену, перемычки над окнами и дверями аналогично, местами и кирпичные "армопояса".

 

Ну как такую порнографию не утеплять? Издали видел что с одним из домиков делают - обклеивают ЭППС и по нему уже штукатурят. При этом похоже коттедж свеженький и никто даже не озаботился тем, чтоб перед такой отделкой дать газоблокам как следует просохнуть. Мастера, блин.

Печально все это, я что на форуме, что в жизни, сколько раз пытался вбить в головы людей, что такое ГБ и с чем его едят, но увы, все больше в пустую. Ну и ладно.

 

Добавлено через 1 минуту

А то що недали просохнути-якщо там ще непроживають то нічого страшного.ГБ нетак багато вологи втягує.

Для чего тогда на сайтах производителя вообще весит рекомендация, производить отделку ГБ после года.

[Raha]

ГБ нетак багато вологи втягує.

 

Да, тянет влаги не много, но тут ведь не о том, что тянет. Он с завода идут влажный и потом в течении пары-тройки сезонов постепенно сохнет. Сразу после кладки "закупоривать" газобетон ЭППС - это существенно ухудшать его тепловые характеристики. Если и высохнет, то потребуется на это гораздо больше времени.

[ФОН]

Да, тянет влаги не много, но тут ведь не о том, что тянет. Он с завода идут влажный и потом в течении пары-тройки сезонов постепенно сохнет. Сразу после кладки "закупоривать" газобетон ЭППС - это существенно ухудшать его тепловые характеристики. Если и высохнет, то потребуется на это гораздо больше времени.

Я вже писав якщо проживають то дуже погано.А якщо в такому будинку непроживають то ГБ і так висохне.

[vitass]

Сегодня малость поездил по Славутичу, покрутился вокруг строящихся коттеджей из газобетона. На глаз там как раз 300 мм газобетон, кое где проглядывали желтые упаковки UDK. Так вот, построены похабно, армопояса сплошные через всю стену, перемычки над окнами и дверями аналогично, местами и кирпичные "армопояса".

 

Ну как такую порнографию не утеплять? Издали видел что с одним из домиков делают - обклеивают ЭППС и по нему уже штукатурят. При этом похоже коттедж свеженький и никто даже не озаботился тем, чтоб перед такой отделкой дать газоблокам как следует просохнуть. Мастера, блин.

Да, уж... есть ещё такие заказчики..., а теперь голову ломают утеплять или нет...

Надо было форум читать, а я и работу ездил смотрел, и у разных строителей спрашивал, и, как тут уже говорилось, консультировался с далеко не бедным дядей, который уже себе второй дом строит таким образом. Ну теперь маэмо шо маэмо..ГБ Аерок 400 мм Д500 на цемент и с ЖБ перемычками и кирпичным армопоясом...

 

Планирую попробовать пару лет без утепления.

Если замёрзнем, буду утеплять.

Змінено 18 жовтня 2012 користувачем vitass

[InSAn]

сначала пишуть что утеплять газобетон ЭППС нельзя категорически,когда им тычут ,шо в европах это приветствуется и пропагандируется,и утверждается в проектах - начинается истерика)))))

Юрий, не путайте ЭППС с ППС.

ЭППСом - категорически нельзя, все верно.

ППС - можно, но с оговорками.

[V.K.L]

Может не по теме, знакомые купили дом, ракушняк, без отопления, стекла, штукатурка, шпаклевка, утеплитель 4 см обычный белый пенопласт,простоял два года, с момента заливки фундамента.

Нодо было ободрать одну стену от пенопласта, веранду строят, так вот под пенопластом по штукатурке, спокойно собирается влага, особенно углы.

Вот и нафиг этот пенопласт нужен, если мы увлажняем стены и выращиваем в будущем грибы, ведь сам пенопласт, как я понимаю не паронепроницаемым. Вот я и с газоблоком не могу понять, такой он замечательный, фундамент - как под ракушняк, плиты не положить, утеплять по любому нужно, в чем фишка?

[-ЭкоДом-]

Сам очень озабочен этим вопросом- в чем фишка

У меня 4 заказчика - хозяева крупных строительных компаний заказывали проекты( некоторые и строительство)- никто о газобетоне даже слышать не хотел. Выпрали ракушняк( 600мм) дерево( клееный брус и по нашей технологии) и- каркасник с костробетоном. Видно что то знают..

Извиняюсь перед поклонниками газобетона заранее

[ФОН]

Если не изменяет память то в № 8 или 9 журнала МУРАТОР за прошлый год описаны варианты утепления стен из газобетона.

 

Низззяяя и всё - связано только с одним параметром - паропроницаемость слоёв в многослойных стенах. Если паропроницаемость каждого последующего слоя стены изнутри-наружу выше предыдущего - то всё в порядке и будет вам счастье.

Большинство которые пишут НИЗЗЯЯ забывают о том что паропроницаемость одного и того же материала толщиной 1метр и 5 см. различна и увеличивается пропорционально уменьшению толщины. Показатель паропроницаемости всех материалов даётся при условии что материалы одной толщины. Пересчитайте каждый слой пирога стены в зависимости от его толщины и всё станет ясно НИЗЗЯЯ или МОЖНО.

А вот что касается ЭППС у которого паропроницаемость стремится к 0 то тут совсем просто. И даже считать не нужно - внутреняя отделка стены должна быть паронепроницаема (например гипсокартон под которым лежит пленка ПАРОБАРЬЕР). Т.е. влага из внутренних помещений не должна попадать в стену. Но обязательное условие пирога стены с ЭППС - хорошая вентиляция для вывода влаги из помещений. Иначе в помещениях будет не комфортные условия для проживания

Доповню ваше висловлювання. Можна все. Але все залежить від фінансів які будуть потрачені на таке утеплення.І ЕППС теоретично також можна але товщину йог потрібно буде розраховувати не відносно теплопровідності а відносно розміщення ТР.ЕППС паронепроникний матеріал тому якщо ТР буде при будь яких температурах у ЕППС то кондисації небуде і стіна буде тільки насичена паром що ніяк нешкодить стіні.Але з іншої сторони кому таке потрібно коли товщина ЕППСу буде становити більше 20см.Це лишні витрати . Краще найти альтернативу.

[tansss]

Вот я и с газоблоком не могу понять, такой он замечательный, фундамент - как под ракушняк, плиты не положить, утеплять по любому нужно, в чем фишка?

Этой теме - борода в пол!!!! Фишка в том, что любой материал(газобетон, костробетон, ракушняк...) надо знать, понимать и уметь с ним работать.... По ГБ - если дать его в руки незнающим - результат однозначен - утеплять заодно прикрыть криворукость! Что он делает... берёт материал с заявленной производителем теплопроводностью 3,75 и после его укладки (т.е. фактический в режиме эксплуатации) получается 2,2-2,4, а при нормальной кладке 3,3-3,5... Вот вам и ответ на вопрос НАДО ЛИ УТЕПЛЯТЬ ГАЗОБЕТОН... Всё тоже относится к фундаментам и плитам...Треба трохи клепки прикласти - и никаких проблем.... Материал- не дуракоустойчевый!!!

[InSAn]

Вот я и с газоблоком не могу понять... плиты не положить, утеплять по любому нужно, в чем фишка?

Опыт говорит совершенно о другом - и плиты ложатся, и утеплить не нужно. Нужно просто правильно строить.

[dvk]

Вот я и с газоблоком не могу понять, такой он замечательный, фундамент - как под ракушняк, плиты не положить, утеплять по любому нужно, в чем фишка?

 

Три утверждения и все неверные

 

- фундамент легче

- плиты положить легко

- утеплять не нужно

 

ну а если учесть еще, что:

- можно не штукатурить, а только шпаклевать;

- процесс кладки легок и один-два человека за сезон себе легко могут дом на 200кв сделать;

 

ну и другие побочные плюсы, о которых уже сто раз писано, то ГБ - практически идеальный материал для застройщиков, которые строят сами и не выбрасывают деньги на ветер.

[V.K.L]

Ну не знаю, кто за что.

У меня знакомы военный строитель, так вот он говорит что газобетон, пено бетон - это материал, придуманный как заполнитель.

То есть идет монолитное строение, а газоблоком заполняем, то есть делаем стены, но ни как два этажа или три, с плитами перекрытия, поэтому и говорят чтоб перекрытия были деревянные, мне на выставки менеджер Аэрока так и сказал, для спокойствия.

Ладно я спорить не буду, так как нет у меня интереса по этой теме.

Просто высказался.

[Юрий 76]

Ну не знаю, кто за что.

У меня знакомы военный строитель, так вот он говорит что газобетон, пено бетон - это материал, придуманный как заполнитель.

То есть идет монолитное строение, а газоблоком заполняем, то есть делаем стены, но ни как два этажа или три, с плитами перекрытия, поэтому и говорят чтоб перекрытия были деревянные, мне на выставки менеджер Аэрока так и сказал, для спокойствия.

Ладно я спорить не буду, так как нет у меня интереса по этой теме.

Просто высказался.

 

Значит не просто!

[InSAn]

У меня знакомы военный строитель, так вот он говорит что газобетон...

Словам соседа мы доверием больше, чем технической документации с расчетами...

 

PS: Вспомнился анекдот: ...так говорите и вы!

[Natalochka]

Встал вопрос наружной отделки.

Дом ГБ 360мм Д500 на клей (почему так, не спрашивайте - это уже исходные данные)

 

Вначале думали утеплиться 50мм минваты (хватило бы до нормы и 30мм), т.к. R=2.25 нашей стены явно не дотягивает до 2,8

Но наткнулась на эту и подобные темы форума и решила посчитать экономическую эффективность такой затеи

 

В предложении от штукатуров затраты на утепление вышли около 30000грн, при площади 220м2

В программе Winder'а посчитали, что экономия составит около 430 грн/год. Окупаемость получится 70 лет!!!

Делаем скидку на то, что можно утеплиться и дешевле, например за 24000грн и цена газа увеличится вдвое, то все равно выйдет 28 лет окупаемость!!!

 

Считаю, что разумнее потратить 2400грн на погодозависимый теплорегулятор, который окупится за пару лет, а в дальнейшем будет экономить больше, чем утеплитель, ИМХО

[Владим61]

Ребята, я вот что вычитал в интернете:

"Стоит отметить, что цены на газ для населения в европейских странах значительно выше, чем в Украине. К примеру, в Германии платят 640 евро за тыс. куб. м, в Польше — 565 евро, в Чехии — 520 евро. Дороже всего в Дании — 1210 евро и Швеции — 1200 евро за тыс. куб. м."

Опять же из интернета:

" Из нынешних 725 грн и 798 грн за тыс. куб. м (до 2500 куб.) цена должна вырасти приблизительно до 1100 и 1200 грн», сообщил «Минфину» эксперт Института энергетических исследований Юрий Корольчук."

 

тоесть сейчас мы платим за газ в семь раз меньше, чем среднестатистический немец.

 

Вопрос: если станем платить столько, сколько платит немец, через сколько лет окупится утепление (стен, крыши, окон, дверей и полов?

[Vikctor]

Вопрос: если станем платить столько, сколько платит немец, через сколько лет окупится утепление (стен, крыши, окон, дверей и полов?

Золотая мечта отечественных продаванов утеплительных материалов

[Natalochka]

К примеру, в Германии платят 640 евро за тыс. куб. м, в Польше — 565 евро, в Чехии — 520 евро. Дороже всего в Дании — 1210 евро и Швеции — 1200 евро за тыс. куб. м."

Вопрос: если станем платить столько, сколько платит немец, через сколько лет окупится утепление (стен, крыши, окон, дверей и полов?

 

Тогда другой вопрос: сколько времени продержится правительство, которое сделает цены на газ для населения в Украине такими же как в Германии, при нынешней покупательской способности?

[Леонид]

 

тоесть сейчас мы платим за газ в семь раз меньше, чем среднестатистический немец.

 

Вопрос: если станем платить столько, сколько платит немец, через сколько лет окупится утепление (стен, крыши, окон, дверей и полов?

Никогда не будем столько платить, потому как такую цену народ платить просто не в состоянии. Ну нету денег и Фсё. Это всё равно, что гаишник решит штафонуть бомжа за переход улицы в не положенном месте. :lol: Народ тупо вообще перестанет платить и не только за газ. Тогда, государство может отрезать газ не то, что у отдельных потребителей, а у целых городов, или ещё лучше закрыть вентиль на входе в страну!

[Владим61]

Это вы так считаете руководствуясь НОРМАЛЬНОЙ человеческой логикой. А у правительств нашей страны её отродясь не было.:D Платим же мы за машины в два раза дороже, чем те же немцы.

[Леонид]

Это вы так считаете руководствуясь НОРМАЛЬНОЙ человеческой логикой. А у правительств нашей страны её отродясь не было.:D Платим же мы за машины в два раза дороже, чем те же немцы.

За машины в два раза дороже платит добрая половина мира. Но это товар не первой необходимости;)

Газ, другие энергоносители --это несколько другое. В общем ИМХО не удачное сравнение.