Нужно ли утеплять газоблок?

[Юрий Киев]

на ГБ клеить пенопласт нельзя.

кто так считает? все так считают?:D

[RODION2]

Клеить пенопласт можно при условии, что паропроницаемость стены из газобетона (скажем 375мм) будет меньше чем паропроницаемость ППС (допустим 50мм). Вы не можете поставить ППС любой толщины. Максимальная толщина слоя теплоизоляции из ППС для утепления стен из ГБ выбирается исходя из паропроницаемости конкретных толщин материалов. Если паропроницаемость слоя теплоизоляции ( плюс слой штукатурки фасада) выше чем паропроницаемость стены из ГБ (плюс штукатурка внутри помещения) то утепляйте. Накопления влаги в пограничном слое ППС\ГБ не будет.

[zdjekz]

Фасадные решения с вентзазором несут в себе функцию декоративную, функцию защиты стены от ветра и осадков, но никак не утепления. Посему лепить туда еще и пенопласт не целесообразно. ИМХО конечно.

 

Тогда разницы в том, есть ППС или нет - никакой.

Я так понял-толщина и материал из которого делается фасадный слой трехслойной стены никак не влияет на теплопотери стены?

Клеить пенопласт можно при условии, что паропроницаемость стены из газобетона (скажем 375мм) будет меньше чем паропроницаемость ППС (допустим 50мм). Вы не можете поставить ППС любой толщины.

У меня ГБ марки 400 толщина 300 мм.-какой слой ППС или ЭППС можно клеить с последующей облицовкой кирпичом?

[Igor_M]

У меня ГБ марки 400 толщина 300 мм.-какой слой ППС или ЭППС можно клеить с последующей облицовкой кирпичом?

 

Кажись тут уже неоднократно отвечали на этот вопрос - НИКАКОЙ.

ППС или ЭППС на газобетон лучше не клеить.

А если все-таки решили клеить, то внутри нужно сделать полную пароизоляцию.

Не изобретайте велосипед. Утепляйте газобетон базальтовой ватой.

По цене это будет не дороже ЭППС.

Только поверх ваты крепите ветробарьер, потом зазор 20-30мм, потом - облицовочный кирпич.

 

А теперь о ГЛАВНОМ - какой толщины брать утеплитель?

Это зависит от теплопотерь - и вы должны все просчитать с учетом проемов, перемычек, возможных мостиков холода и т.п...

[Raha]

Я так понял-толщина и материал из которого делается фасадный слой трехслойной стены никак не влияет на теплопотери стены?

 

Только в случае вентилируемого фасада.

[vickov]

Интересно, почему в Днепре на куб UDK отпускная цена 730 гривен, а в Киеве аналогичный газоблок дешевле?

Сегодня было предложение 500 грн/куб при объеме 35м3.

У нас продавцов больше, чем производителей в неприличное кол-во раз. И каждый нажиться хочет или как?

[zdjekz]

Только в случае вентилируемого фасада.

Тогда объясните разницу между трехслойной стеной и вент фасадом если и там и там предусмотрен вент зазор(особенно если средний слой мин вата)?

[Raha]

Тогда объясните разницу между трехслойной стеной и вент фасадом если и там и там предусмотрен вент зазор(особенно если средний слой мин вата)?

 

Если есть вентзазор - то это вентфасад. Но трехслойная стена вовсе не обязательно предусматривает наличие вентзазора. Понимаете? Ваш вопрос не корректен, Вы сейчас спросили почему вентфасад не вентфасад, что абсурдно.

 

Смотрите на вещи проще. У Вас есть стена из газобетона. Все что лепится на эту стену извне, до вентзазора, участвует в утеплении, все что после вентзазора - не участвует (ну почти не участвует, не будет считать защиту от ветра и осадков).

[Юрий Киев]

Кажись тут уже неоднократно отвечали на этот вопрос - НИКАКОЙ.

ППС или ЭППС на газобетон лучше не клеить.

бред.Надоело уже всех умных отсылать к тем же польским конструкторам-архитекторам которые сплошь и рядом проектируют дома из ячеистых бетонов с утепление ЭППС.муратор и иже с ними заполнены подобными проектами.а то ,что "тут неоднократно отвечали" ,кгм, - ф топку!

[zdjekz]

Но трехслойная стена вовсе не обязательно предусматривает наличие вентзазора. Понимаете? Ваш вопрос не корректен, Вы сейчас спросили почему вентфасад не вентфасад, что абсурдно.

Под корректирую вопрос :как правильно сделать трехслойную стену имея ГБ 300мм, кирпич 70мм. Что ложить между ними и как?

 

Добавлено через 2 минуты

Интересно, почему в Днепре на куб UDK отпускная цена 730 гривен, а в Киеве аналогичный газоблок дешевле?

Киев бедный город ,там и тарифы ЖКХ меньше.:D

[RODION2]

отсылать к тем же польским конструкторам-архитекторам которые сплошь и рядом проектируют дома из ячеистых бетонов с утепление ЭППС

Если не изменяет память то в № 8 или 9 журнала МУРАТОР за прошлый год описаны варианты утепления стен из газобетона.

 

Низззяяя и всё - связано только с одним параметром - паропроницаемость слоёв в многослойных стенах. Если паропроницаемость каждого последующего слоя стены изнутри-наружу выше предыдущего - то всё в порядке и будет вам счастье.

Большинство которые пишут НИЗЗЯЯ забывают о том что паропроницаемость одного и того же материала толщиной 1метр и 5 см. различна и увеличивается пропорционально уменьшению толщины. Показатель паропроницаемости всех материалов даётся при условии что материалы одной толщины. Пересчитайте каждый слой пирога стены в зависимости от его толщины и всё станет ясно НИЗЗЯЯ или МОЖНО.

А вот что касается ЭППС у которого паропроницаемость стремится к 0 то тут совсем просто. И даже считать не нужно - внутреняя отделка стены должна быть паронепроницаема (например гипсокартон под которым лежит пленка ПАРОБАРЬЕР). Т.е. влага из внутренних помещений не должна попадать в стену. Но обязательное условие пирога стены с ЭППС - хорошая вентиляция для вывода влаги из помещений. Иначе в помещениях будет не комфортные условия для проживания

[wipe]

кто так считает? все так считают?

так не считают, об этом знают умные люди, дураки лепят пенопласт.

 

Добавлено через 1 минуту

У меня ГБ марки 400 толщина 300 мм.-какой слой ППС или ЭППС можно клеить

зачем вобще, что то клеить ?

 

Добавлено через 17 минут

бред.Надоело уже всех умных отсылать к тем же польским конструкторам-архитекторам которые сплошь и рядом проектируют дома из ячеистых бетонов с утепление ЭППС.муратор и иже с ними заполнены подобными проектами.а то ,что "тут неоднократно отвечали" ,кгм, - ф топку!

Да клейте ради бога, только чушь эту не надо советовать не окрепшим умам. Стройте себе термос, дай вам бог счастья.

[проФФесор]

ЭППС вообще на любые стены нежелательно, хоть гб, хоть кирпич.

На цоколь - да, в пол, но не на стены.

[wipe]

ЭППС вообще на любые стены нежелательно, хоть гб, хоть кирпич.

На цоколь - да, в пол, но не на стены.

Почти согласен, на пенобетон можно, у него все равно нет паропрозрачности.

[Raha]

так не считают, об этом знают умные люди, дураки лепят пенопласт.

 

Вынужден Вас огорчить, но пенопласт на газобетон клеить можно при соблюдении некоторых условий. Если у вас недостаточный уровень знаний в этой области, то не стоит свое невежество прятать за агрессией и называть других дураками. Смешно ведь и уж точно не умно.

[RODION2]

В посте №336 я описал условия при которых МОЖНО применять и ППС и ЭППС. И опять НИЗЗЯЯ! Можно узнать почему, если соблюдены те условия о которых я писал?

Может я чего-то не знаю или не учёл? Нет правда, объясните пожайлуста.

[wipe]

Вынужден Вас огорчить, но пенопласт на газобетон клеить можно при соблюдении некоторых условий. Если у вас недостаточный уровень знаний в этой области, то не стоит свое невежество прятать за агрессией и называть других дураками. Смешно ведь и уж точно не умно.

Ну вот такой я невежественный и глупый дурак, а вы клейте, клейте, делайте стену изнутри пароНЕпрозрачной и живите в термосе, клейте, клейте. Ну вот Б.....ь хоть бы кто нибудь, взял и посчитал, во сколько обойдется стена из ГБ в 300 мм с наклееным ЭППС, все эти работы, штукатурки и посчитайте 400 ГБ с фосадными например шпаклевками, ну практически нет же разницы, ну какого черта вы придумываете велосипед ? клейте, клейте.

[Raha]

Ну вот такой я невежественный и глупый дурак

 

Не переживайте так сильно, осознание проблемы - это первый шаг к ее решению

 

, а вы клейте, клейте, делайте стену изнутри пароНЕпрозрачной и живите в термосе, клейте, клейте.

Не понятно с какого перепугу вы вдруг решили, что я собираюсь использовать пенопласт для утепления? Я знаю, что его можно использовать и какие именно условия при этом нужно соблюдать, но это вовсе не означает, что мне нравится этот материал и я собираюсь его использовать.

 

Ну вот Б.....ь хоть бы кто нибудь, взял и посчитал, во сколько обойдется стена из ГБ в 300 мм с наклееным ЭППС, все эти работы, штукатурки и посчитайте 400 ГБ с фосадными например шпаклевками, ну практически нет же разницы

Вынужден в очередной раз вас огорчить - считать стоимость утепления придумали точно не вы.

 

ну какого черта вы придумываете велосипед ? клейте, клейте.

Для вас оказалось слишком сложно представить ситуацию, когда уже есть дом из 300 мм газобетона и стоит задача его утеплить. Сносить дом и строить его заново из 400 мм газобетона тут не катит, а утепление пенопластом - это один из самых недорогих вариантов. Топорных, но на самом деле рабочих и действенных.

 

PS: Недавно встретил живого человека, который прямо сейчас строит дом из 300 мм газобетона и собирается его утеплять пенопластом. Учитывая месторасположение участка и его цену - не самый бедный человек. И похоже он отдает себе отчет в том что он делает, хоть его выбор я и считаю не разумным.

 

[Artyomovets]

PS: Недавно встретил живого человека, который прямо сейчас строит дом из 300 мм газобетона и собирается его утеплять пенопластом. Учитывая месторасположение участка и его цену - не самый бедный человек. И похоже он отдает себе отчет в том что он делает, хоть его выбор я и считаю не разумным.

 

 

наличие у человека денег совсем не означает, что его выбор в пироге стены правильный.

[Raha]

наличие у человека денег совсем не означает, что его выбор в пироге стены правильный.

 

Ага, вот я и написал, что считаю его выбор не разумным.

Но это его выбор и технически такой пирог имеет право на существование.

[wipe]

Не понятно с какого перепугу вы вдруг решили, что я собираюсь использовать пенопласт для утепления? Я знаю, что его можно использовать и какие именно условия при этом нужно соблюдать, но это вовсе не означает, что мне нравится этот материал и я собираюсь его использовать.

Адресат были не вы, фраза в воздух, всем кто клеет.

 

Не переживайте так сильно, осознание проблемы - это первый шаг к ее решению

Я не переживаю, у меня через чур возбужденная нервная система, от этого даже в свое время был диагнос Вигето сосудистая дестония, теперь пью новопасит, и спокойный как удав все время ))))))))

 

Вынужден в очередной раз вас огорчить - считать стоимость утепления придумали точно не вы.

Конечно не я, жду ссылку на то, где я это сказал, вы же мне покажете, где я написал об этом ?

 

 

Для вас оказалось слишком сложно представить ситуацию, когда уже есть дом из 300 мм газобетона и стоит задача его утеплить.

Для меня всегда слишком сложно представить, как можно начать строить дом и не просчитать R будующей стены.

[Raha]

Конечно не я, жду ссылку на то, где я это сказал, вы же мне покажете, где я написал об этом?

 

Вы просто очень эмоционально про необходимость расчетов стоимости утепления писали и это было похоже на то, что вы некую истину открываете. Хотя вопрос элементарный по сути.

 

Для меня всегда слишком сложно представить, как можно начать строить дом и не просчитать R будующей стены.

 

А таки есть такие ;)

[wipe]

Вы просто очень эмоционально про необходимость расчетов стоимости утепления писали и это было похоже на то, что вы некую истину открываете. Хотя вопрос элементарный по сути.

 

А таки есть такие

вот видите, вы пришли к тому же, у чему и я, вот про тех людей я и говорил, главное начать строить, а там все приложится, это в моем понимании не верно, семь раз отмерь..... ну вы в купсе.

[Юрий Киев]

публика несколько возбудилась?

сначала пишуть что утеплять газобетон ЭППС нельзя категорически,когда им тычут ,шо в европах это приветствуется и пропагандируется,и утверждается в проектах - начинается истерика)))))

беру первый попвашийся проект с муратора

proekty.muratordom.com.ua/projekt_konkursnyi-variant-i,382,1,0.htm

-

"Наружные стены: ..... двухслойные: ячеистый бетон 24 см + пенополистирол 12 см + внутренняя штукатурка 123,56 м2 ...... двухслойные: ячеистый бетон 24 см + пенополистирол 10 см + внутренняя штукатурка

[zdjekz]

клейте, клейте, делайте стену изнутри пароНЕпрозрачной

 

сначала пишуть что утеплять газобетон ЭППС нельзя категорически,когда им тычут ,шо в европах это приветствуется и пропагандируется,и утверждается в проектах - начинается истерика)))))

 

"Наружные стены: ..... двухслойные

Сейчас все споры:клеить -не клеить, начались о двухслойных стенах,а хотелось получить информацию о трехслойной стене.И при этом что бы наружная часть тоже участвовала в сохранение тепла,а не превращалась в вент фасад толщина и материал которой роли не играет.