STARDAST Двухэтажный дом Степанки,Черкасский обл.

[stardast]

вот вчера сделал фото,хочу уехать на отпуск и до этого перекрыть,сейчас делаем столб под перемычку,на которую будем упирать плиты,армпояс хотим доделать сегодня,если 2 дня выстоится армпояс ,смогу ли я без опаски класть плиты перекрытий и наверх блоки,как вы считаете?

[stardast]

общий вид и кусок короба армпояса,режим 12тку пополам клеем далее утепляем по внешней стороне пенопластом короб и вперед к заливке бетоном

[Инна]

В общем, советую настоятельно не делать дымоходы(вентканалы) посередине крыши. Вчера морочились мы долго с этими ветканалами, заделывая их битумной мастикой с различными пленками и т.д. Течь убрали, но подмокание все же осталось. Сегодня начиная с ночи и целый день идет ливень (как по заказу, чтобы проверить наши усилия по ремонту). Уходя на работу, проверили - нигде ничего не течет, но вокруг вентканалов подмокание... Вечером посмотрим итог проливного дождя.

Ну и как обещала фотки нашего исскуства:D

 

Правда это еще не конец. После отделки фасада, на фронтоны по периметру будут одеты металлические шапки в виде буквы "П" с маленькими отливчиками на кончиках.

[stardast]

Инна спасибо,а можно полный вид крыши,интересно ее решение и места вентканалов

[Инна]

К сожалению сверху всего вида крыши у меня нет, но есть фасады дома.

На втором фото свес крыши. Ширина дома по фасаду 8 м., по длине 9 м.

Кстати на первой фотке видно, что у меня 2 дымохода. Один у меня замурован в фасадной несущей стене и виден он левее,если смотреть на фото. С ним кстати проблем меньше. А второй стоит практически посередине крыши. Вот с ним проблемы жуткие. Кстати соседи эту проблему решили путем сноса этого чертового дымохода и пристроили короб сбоку. Вот и я думаю, что если будет протекать дальше, снесу нах....У меня через него выходит вентиляция из кухни. Изначально планировался как дымоход под котел, но в последний момент купила турбо.

[Инна]

Вот 2 фотки с одним из дымоходов (это тот который замурован в стене). В нем одна стенка опирается на фронтон. Состыковка с шифером получается в нижней точке. И все-равно проблемсы были. На второй фотке то что мы вчера мудрили. Обмазывали мастикой битумной прорезиненной, потом проклеивали гидроизол.мембрану, потом снова тот же битум, а поверху весь этот бутерброд присыпали цементом (Только не спрашивай зачем?..Не знаю, так посоветовали кровельщики).

[stardast]

мда,трудно

у меня к Вам вопрос,как исполнили стропильную систему,на что крепили,делали ли армпояс под стропы?

Недавно был под самой словацкой границей,там очень много домов с "плоскими" крышами,практически все как у Вас(лесница из кладки в районе крыши).

Мы будем делать ровно

[Инна]

В общем-то ничего сложного в стропильной системе нет. Длина дома 9 метров, поскольку стропил такой длины нет, да и прогиб на таком пролете большой.

Поэтому у меня решено так: дом у меня почти квадратный (8х9). Посередине (перпендикулярно к стене в 9 метров) он разделен несущей стеной (на 1-м эт стена в камень-ракушняк, на втором и чердаке она продолжается в полкамня).

Армопояс под стропила не делали (только на 1-м и втором этажах). На кладку у основания ската, на среднюю опорную стенку и в конце ската положили муэрлат, к нему крепили стропила. Стропила я брала длиной 5 и 4.5 метров 100х50. Т.е. стропила концами опираются на среднюю стенку. Потом обрешетка, рубероид (будь он не ладен) и шифер....

Кстати, стропила между опорными стенками поддерживаются опорами из тех же стропил.

Вот несколько фоток. Извини за качество, фоткала телефоном....

1-я - дымоход, который посредине крыши, примыкающий к средней опорной стене

2-я -вид сбоку в первой половине дома, т.е. там где высшая точка ската.

3-я - фасадная стена,начало ската.

4-я - опирание стропил на среднюю опорную стенку

[Инна]

А вот вопрос к вам. Что имеете ввиду ровно (фронтон ровно или крышу выпускать со всех сторон)?

[Инна]

И еще наглядный Вам пример дымохода посредине крыши, вернее его проблемы и недостатки.

Видите потёки на доске и на самой кладке ? И это вчера после проливного суточного дождя , даже после того как мы заделали битумом все сверху .

Теперь ломаю голову что бы еще придумать. Попытаюсь изнутри задуть все щели пеной (прийдется поизвращаться, поскольку там рубероид мешает) . Если и это не поможет, выход один - убрать дымоход с крыши....

[sevlad]

пршу прощение за качетсво фото,с телефона все на скорую руку...Прошлая неделя пошла коту под хвост вследствии праздника Ивана Купалы,напились мои строители не подетски,хотя и просил ненапиватся,потом 2 дня отходили,отошли как раз к началу ливней,3 дня лило...

А к окончанию ливней в субботу - "Петра и Павла"

Ты не один....

[sevlad]

Теперь ломаю голову что бы еще придумать. Попытаюсь изнутри задуть все щели пеной

Не занимайтесь глупостями.

Какой у вас угол наклона крыши?

Какой перехлест листов вдоль листов?

[Инна]

Угол наклона крыши - 15 градусов. Материал - шифер. Нахлест вдоль - 1 волна.

[sevlad]

Угол наклона крыши - 15 градусов..

Мало

Материал - шифер. Нахлест вдоль - 1 волна.

Шифер - это понятно. 1волна это все таки поперек

По длинне листа?

[Инна]

Х.З. ...

Но судя по срезам, где-то см10.

А то что угол наклона маленький, так другой не получался...

[sevlad]

Х.З. ...

Но судя по срезам, где-то см10.

По шиферу 15гр (25%, но честно говоря по фоткам кажеться что меньше) - допустимый угол. Но минимальный нахлест листов должен 200мм. И углы на средних листах нужно резать, что бы зазоры минимизировать. Гвозди бьются в первую опору (по низу листа).

На трубах нужно делать фартухи, такие же как на примыканиях к стенам.

 

По вашей крыше - подождите до весны, что бы посмотреть что будет при снеге. С большой вероятность - ближе к весне начнет тотально течь

По время дождя + ветер - может задувать.

 

Наблюдайте. Если будет течь - прийдеться переделывать, или просто герметиком проходить везде. Только этих же кровельщиков брать не нужно

 

А то что угол наклона маленький, так другой не получался...

2-скатки с углами от 30гр в нашем климате - не глупость, а необходимоость.

[Инна]

Да есть там фартухи, вот только нифига они не помогают. Углы на шифере срезаны. На счет подождать до весны... вчера с родителями это обсуждали...тоже пришли к такому же решению...

 

Stardast, извини, что зассорила тебе ветку (по твоему желанию можно все это перенести в раздел кровли).

Но делала все это ради того, чтобы убедить тебя не делать дымоходов посередине крыши... и лично контролировать, как тебе делают кровлю и соответственно продумать стыковку кровли с фронтонами (на фото они у тебя есть, не лесенкой как у меня, а паралельные кровле). Кровля нынче дорогое удовольствие, а переделывать еще дороже...

[sevlad]

Да есть там фартухи, вот только нифига они не помогают.

Ерунда, это.....

Фартухи должны заходоить на трубу вверх на 200мм минимум.

И в плоскости кровли - не меньше. А на 15гр. - больше.

И самое противное место - это над трубой, там где снег будет скапливаться - там у вас вообще ничего нету кроме цемента

 

зы. В той же ДБН написано что для шиферных кровель, по возможности рекомендуется делать все трубы/венканалы через конек.

[Инна]

Да есть этот фартух и зыведет на дымоход на 25 см. Тот дымоход, что на фото с цементом не течет, т.к. он стоит наполовину на фасадной стене. Проблемный посередине кровли. У меня просто нет фото. Там сделан из оцинковки фартух, который заведен со стороны ската под шифер и на сам дымоход. В общем сделан по правилам, но...Теория это одно, а в эксплуатации вылазят бока....В общем чувствую одним местом, что на след.год прийдется кровлю перекрывать по-новому...

[AНДРЮША]

мда,трудно

у меня к Вам вопрос,как исполнили стропильную систему,на что крепили,делали ли армпояс под стропы?

Недавно был под самой словацкой границей,там очень много домов с "плоскими" крышами,практически все как у Вас(лесница из кладки в районе крыши).

Мы будем делать ровно

 

stardast делайте крышу с широкими свесами(минимум 50см) по всему периметру:во-первых вы избежите проблем с примыканием к фронтону,как у Инны;во-вторых защитите ГБ от прямого попадания воды(это совет производителей ГБ).

У меня тоже маленький угол наклона двухскатной крыши.Нахлест вдоль 1.5 волны,поперек 40-50см.

[stardast]

stardast делайте крышу с широкими свесами(минимум 50см) по всему периметру:во-первых вы избежите проблем с примыканием к фронтону,как у Инны;во-вторых защитите ГБ от прямого попадания воды(это совет производителей ГБ).

У меня тоже маленький угол наклона двухскатной крыши.Нахлест вдоль 1.5 волны,поперек 40-50см.

 

Андрей я бы с удовольсвием,но это будет абсолютно ПРОТИВ начально концепции и внешнего дизайнакубизм пропадет

 

Инна,Вы ничего не засоряли,наоборот,спасибо за поднятие темыибо очень актуальна.....

 

Я всетаки подумываю вывести вентканалы не через крышу.

 

Теперь вопрос,как вы находите для односкатной крыши как кровельный материал-металлочерепицу?

 

На данный момент положили плиты перекрытия и закинули блоки на перекрытия,все вроде благополучно,хотя армпоясу всего 2-3 дня

 

вот так вот грузились с завода

[Инна]

На счет материала на крышу...;) Но это уже решать вам исходя из финансовых возможностей. В вашем варианте как и в моем с дизайнерской точки зрения все-равно, поскольку ее не видно. МЧ, я думаю, что неплохой вариант, но намного дороже шифера, но меньше нахлестов. Если вдруг решитесь на шифер, то нахлест листов должен быть не менее 30 см. Обязательно это проконролируйте.

Минус в МЧ, это когда пойдет дождь, будет сильно греметь, поэтому прийдется хорошенько звукоизолировать перекрытие.

[Инна]

Stardast, только что пересмотрела ваши фасады. Возник вопрос...в данном случае крыша будет 1) потолком второго этажа или 2) из деревянных балок будет перекрытие, а потом крыша (как у меня)?

Дело в том, что если у вас первый вариант - тогда нужен хороший кровельный пирог и все-таки МЧ. Если второй вариант с использованием МЧ - тогда ее ложите просто на обрешетку, без всяких пленок и т.п., а вот в перекрытии сделать хороший пирог со всеми пленками и т.п., чтобы теплый воздух не попадал на чердак иначе будете наблюдать конденсат(кстати с этим я тоже столкнулась. Между балками был просто заложен пенопласт 4 см в 2 слоя=8 см.Всю зиму мы наблюдали капель. Сейчас поверху того пенопласта уложила паробарьер, потом еще слой пенопласта, но уже 5 см, дальше сверху гидробарьер и поверху этого пирога набили необрезную доску, тобы можно было свободно ходить. ) Почитай ветку Dave насчет конденсата, там есть ссылка на обсуждение проблемы конденсата.

[AНДРЮША]

Я наткнулся на статью по МЧ,там есть как устраивается соединение с дымоходом www.ivd.ru/document.xgi?id=3605&gid=394&hid=440&oid=440

[stardast]

совсем замотался и забросил свой дневник ,вернулся с отдыха,был в турции и больше туда не поеду,отвратительно у турков,очень не понравилось...

перед отпуском перекрыли первый этаж и поставили 30 паллет с сольбетом наверх...

 

обошлось все в 25000 грн,работа доставка ,плиты итд ...всего 22 плиты от 3 до 5,65 м в одном месте обрезали плиту,ну с болгаркой и отбойным молотком управились за 10 минутпрямо перед подачей плиты наверх...начинаем второй этад,пока 12см газобетоном с шириной 24 см заде наши плиты по фасаду,утеплим пенопластом что осталось между плитой и блоком и залбем все бетоном,иии...вперед ..приступаем к кладке второго этажа..

 

спасибо участвующим по поводу рекомендаций по кровле,все учтем

по прежднему дилема с кровельным материалом,но склоняюсь зашить все ОСБ плитой и выбрать какой нибудь рулонный кровельный материал типа такого diana.kiev.ua/ru/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=61