Документы просто мрак, а дом продать надо

[Svet]

На не приватизированном участке в черте города стоят 2 дома:один - очень старый, в нем не живут (по документам жилой), но куча всех там прописана, хозяин дома - мой папа; второй дом - жилой, в нем никто не прописан, хозяин мой дедушка. Дома имеют адреса 9-а и 9.

Надо продать все кучей, но план дома есть только 95 года, по сравнению с ним сейчас: нет тамбура возле старого дома, нет душа-туалета во дворе 9-а, нет сарая 9 дома. Но есть пристройка возле нового дома типа лоджии (просто стены из камня, без рам и отделочных работ).

Подскажите, пожалуйста, куда и с чем нужно идти. Обязательно ли присутствие хозяев (папы, дедушки) или документацию по дому может оформить 3-е лицо? Как долго это все может занять и сколько стоить? Заранее спасибо.

[Татьяна5]

Я правильно понимаю, что Ваши "дома" - это точно не козырь в процессе продажи и покупатели в любом случае их будут сносить?

[Svet]

Старый дом - тот да, только под снос. А вот другой как раз очень даже пригодный для жилья Двор у нас вообще что-то около сотки земли, хотя если снести старый домик и летнюю кухню - вполне нормальный для города дворик получится. Так что основной козырь в продаже - тот дом, который более новый.

[Леша с Молдаванки]

На не приватизированном участке в черте города стоят 2 дома:......

Надо продать все кучей, но план дома есть только 95 года, по сравнению с ним сейчас: нет тамбура возле старого дома, нет душа-туалета во дворе 9-а, нет сарая 9 дома. Но есть пристройка возле нового дома типа лоджии (просто стены из камня, без рам и отделочных работ).

Подскажите, пожалуйста, куда и с чем нужно идти. Обязательно ли присутствие хозяев (папы, дедушки) или документацию по дому может оформить 3-е лицо? Как долго это все может занять и сколько стоить? Заранее спасибо.

- с пристройки снять часть крыши;

- заказать техпаспорт БТИ. При визите инспектора БТИ убедить в том что пристройки нет (народным средством убеждения, дорого это не будет стоить, если вообще понадобится);

- снесенные постройки инспектор просто не внесет в новый техпаспорт;

- на участок инициализировать процедуру приватизации (получения госакта). Где-то здесь писалось, что для продажи участка необходим как минимум кадастровый номер. Воспользуйтесь поиском;

- каждый из хозяев может дать на вас доверенность на представление интересов. При непосредственно продаже присутствие хозяев обязательно;

- времени как повезет. С домом проще - за месяц управитесь (если нет проблем с документами, о которых Вы еще не подозреваете). Приватизация от года. Денег - зависит от срочности.

[SMOLL1]

У нас испектор БТИ сказала чтобы старого дома в её следующий визит уже небыло. Иначе прийдётся оформлять ещё и документы на снос. Второй почтовый адрес просто потом убрали - дома ведь нет.

[Svet]

В том, что пристройки нет, убеждать как-то не хочется - хочется чтоб все было нормально, без возможных проблем в будущем (хотя всегда есть возможность что-то упустить ) Тем более, что часть крыши снять не получиться - там все так устроено, что придется и часть крыши с жилой комнаты снимать. Странно, что приватизация так долго... В общем, прежде всего надо идти в БТИ. Спасибо.

[Леша с Молдаванки]

В том, что пристройки нет, убеждать как-то не хочется - хочется чтоб все было нормально, без возможных проблем в будущем (хотя всегда есть возможность что-то упустить ) Тем более, что часть крыши снять не получиться - там все так устроено, что придется и часть крыши с жилой комнаты снимать. Странно, что приватизация так долго... В общем, прежде всего надо идти в БТИ. Спасибо.

Странного в нашей стране хоть отбавляй.

Если не хочется сносить пристройку, и она построена до 01.01.1992 (есть документы, подтверждающие это), можно оформить по ПКМУ-1035 (месяца 2-3, не больше, денег не очень много).

Парадокс в том, что приватизация не делается (застревает на определенном этапе) при наличии штампа о самовольных строениях на участке (в Вашем случае это пристройка).

[Svet]

Дом куплен только в 95, так что пристройка построена явно позже указанной Вами даты. Я вот судя по постам в других темах поняла, что приватизация участка в общем не нужна, нужен кадастровый номер. Может тогда приватизацией можно не заниматься или я что-то неправильно поняла? У нас еще в связи с этой пристройкой и ремонтом на кухне газовый проект переделывать надо... Это, наверно, дороже всего обойдется.

[Svet]

Может кто-нибудь знает, может ли выход газового конвектора быть в незастекленную пристройку: то есть конвектор в комнате - выхлопная труба (или как ее там), которая раньше выходила просто во двор - в пристройке?

[Татьяна5]

первый и ключевой вопрос в Вашем случае - узаканивание построек и только потом - кадастровый номер

 

у Вас 2 варианта - делать все самим (долго и средне-дорого), делать через ускорителей (дорого), третьего варианта в Вашем случае нет

[vmaksim1]

С землей вообще не заморачивайтесь, будет и дешевле и быстрее. Сносить тоже ничего не нужно, если правоустанавливающие документы на них есть. Покупатель потом на свое имя уже землю спокойно оформит на основании того, что он купил имущество. А кадастроовый номер, границы и т.п. будут уже новому собственнику присваивать... И если совсем с этим не сталкивались, обратитесь к какому нибудь приличному риелтору, он все документы подготовит правильно. Старые развалюхи как раз и интересны тем, что дают право первоочередного приобретения по гос цене участка под ней

[Леша с Молдаванки]

С землей вообще не заморачивайтесь, будет и дешевле и быстрее. Сносить тоже ничего не нужно, если правоустанавливающие документы на них есть. Покупатель потом на свое имя уже землю спокойно оформит на основании того, что он купил имущество. А кадастроовый номер, границы и т.п. будут уже новому собственнику присваивать... И если совсем с этим не сталкивались, обратитесь к какому нибудь приличному риелтору, он все документы подготовит правильно. Старые развалюхи как раз и интересны тем, что дают право первоочередного приобретения по гос цене участка под ней

Жесть. Автор, пиши еще.

[vmaksim1]

Жесть. Автор, пиши еще.

Чего так сразу? Весь Киев так продает и покупает Можно продать то, на что у тебя право собственности есть. Есть право собственности на дом - продаешь дом. Есть право собственности (госакт) на землю - продаешь землю. А если есть право и на то, и на то, можно только вместе продать... Ты ж когда квартиру покупаешь, госакт на землю не просишь? В этом случае все так же, просто можно по незнанию в лишнее оформление участка влезть, а оно Автору темы ни к чему...

[Svet]

Где ж его найти, приличного риэлтора.... А дом у нас такой, что под снос, только один из двух. А второй очень даже ничего - сами живем и еще б не один десяток лет жили, еще и с ремонтом наполовину

[Татьяна5]

Чего так сразу? Весь Киев так продает и покупает Можно продать то, на что у тебя право собственности есть. Есть право собственности на дом - продаешь дом. Есть право собственности (госакт) на землю - продаешь землю. А если есть право и на то, и на то, можно только вместе продать... Ты ж когда квартиру покупаешь, госакт на землю не просишь? В этом случае все так же, просто можно по незнанию в лишнее оформление участка влезть, а оно Автору темы ни к чему...

 

А ну расскажите, как Киев продает дома на неприватизированной земле без кадастровых номеров? :D

[Татьяна5]

Старые развалюхи как раз и интересны тем, что дают право первоочередного приобретения по гос цене участка под ней

 

Да Вы шо! вот это гениальная мысль! на самом деле этот дом сначала продают покупателю по нормальной такой не слабой цене, а потом покупатель с геммороем это на себя приватизирует. Это правда, возможно, только в том случае, если покупатель ранее не использовал свое право на бесплатную приватизацию земли , иначе у него останется только один вариант - выкупить эту землю у Киева, по ну оччень не слабой цене

[Леша с Молдаванки]

Да Вы шо! вот это гениальная мысль! на самом деле этот дом сначала продают покупателю по нормальной такой не слабой цене, а потом покупатель с геммороем это на себя приватизирует. Это правда, возможно, только в том случае, если покупатель ранее не использовал свое право на бесплатную приватизацию земли , иначе у него останется только один вариант - выкупить эту землю у Киева, по ну оччень не слабой цене

Вот именно это я и хотел сказать. Просто более лаконично

особенно понравился оборот :

Старые развалюхи как раз и интересны тем, что дают право первоочередного приобретения по гос цене участка под ней

[vmaksim1]

Вот именно это я и хотел сказать. Просто более лаконично

особенно понравился оборот :

Ну вот, я враг №1... Объясните мне, пожалуйста, зачем человеку тратить кучу времени и средств на оформление участка (-ов), если можно просто продать строения? Землю необходимо продавать вместе со строениями на ней, если она Ваша. Если же она наша (т.е. государственная), то продаются только строения, и покупатель получает первоочередное право на участок под строением. Для безоплатной приватизации можно оформить на члена семьи, который этим правом не пользовался. Если пользовались все, то обычно купить участок у государства значительно дешевле, чем у торгашей. В данном случае автору (при наличии правоустанавливающих документов на оба жилих дома) можно продавать двум разным покупателям, в итоге каждый из них сможет оформить себе участок для эксплуатации и обслуживания...

Я же чего так уцепился в тему? Какой то "фахивець" из БТИ подбивает человека на снос здания, многие советуют кадастровый номер получить, акт оформить... А человеку это зачем? Если дом хороший и пригодный для проживания, покупатель может спокойно заселиться и сто лет землю себе не оформлять... Если это дом под снос в хорошем месте, покупатель тратит столько же времени и денег на оформление участка, как и при покупке земли (ну мож чуть больше), но наш продавец при этом за неделю спокойно все продал и уехал на курорт...

З.Ы. По поводу риелтора не подскажу, но в данном случае это не очень и важно... Вы же продаете, а не покупаете... Просто ставите ему задачу: земля государственная, на ней есть 2 дома. Нужно найти на них покупателей и подготовить необходимые справки для нотариуса. А уже риелтор Вам и с БТИ поможет, и все организует.

[Татьяна5]

ув. Максим, с 2009 года сделки по домам, стоящим на неприватизированной земле проходят только с присвоением этой земле кадастрового номера. Без данного номера по земле, продать такой дом НЕВОЗМОЖНО

[Леша с Молдаванки]

добавлю : покупателей сейчас не густо, и желающих покупать дом на государственной (т.е. неизвестно чьей) земле, даже и с кадастровым номером, не густо.

Потому как неизвестно еще, чья эта земля будет в итоге.

[vmaksim1]

ув. Максим, с 2009 года сделки по домам, стоящим на неприватизированной земле проходят только с присвоением этой земле кадастрового номера. Без данного номера по земле, продать такой дом НЕВОЗМОЖНО

Согласен Но, скорее всего, по этому участку делалась инвентаризация и кадастровый номер есть... Собственник здания как-то же налог на землю платил все это время? Ну даже если нету номера, то заказать инвентаризацию, определить границы и присвоить номер стоит максимум 1-2 т. грн., и времени 1-2 месяца.

Мы же с Вами боремся за то, чтобы Автор здание не сносил, и не "вляпался" в преобретение права собственности на участок? Т.е. продал свои дома максимально быстро и просто? Или я поставленную задачу понял не правильно?

[vmaksim1]

добавлю : покупателей сейчас не густо, и желающих покупать дом на государственной (т.е. неизвестно чьей) земле, даже и с кадастровым номером, не густо.

Потому как неизвестно еще, чья эта земля будет в итоге.

Так это ж смотря где участок... И в нашем случае, насколько я понимаю, это еще и город! Вы попробуйте в Киеве пустой кусок земли найти... А так купил развалину, проинвестировал покупку участка у города, и есть особнячок Покупать же просто так тоже не будут... Сначала все просчитают, оценят... Народ же ОСГ не так просто берет. Ну ОСГ, зато место хорошее и цена нормальная... Правильно все организовать, и уже есть участок под строительство, и не по 10 т./сотка, а по 1т....

Так что человеку просто нужно начать искать, и все будет...

[Татьяна5]

Согласен Но, скорее всего, по этому участку делалась инвентаризация и кадастровый номер есть... Собственник здания как-то же налог на землю платил все это время? Ну даже если нету номера, то заказать инвентаризацию, определить границы и присвоить номер стоит максимум 1-2 т. грн., и времени 1-2 месяца.

Мы же с Вами боремся за то, чтобы Автор здание не сносил, и не "вляпался" в преобретение права собственности на участок? Т.е. продал свои дома максимально быстро и просто? Или я поставленную задачу понял не правильно?

 

Вы оптимист , инвентаризация далеко не по всему делается. Стоит это в Киеве от 10 тыс грн и 2-3 мес времени, найдете вариант быстрее и дешевле - плиз, дайте мне контакт, буду благодарна.

 

Для получения справки, что все ок, и никаких зданий нет (а они есть) - 2-3 тыс уе, цена Киева, актуальная.

 

И сааамый главный вопрос - найти идиота, который купит что-то без документов, с получением кучи проблем в будущем (незаконные строения), с необходимостью приватизации и тп .

[vmaksim1]

Вы оптимист , инвентаризация далеко не по всему делается. Стоит это в Киеве от 10 тыс грн и 2-3 мес времени, найдете вариант быстрее и дешевле - плиз, дайте мне контакт, буду благодарна.

 

Для получения справки, что все ок, и никаких зданий нет (а они есть) - 2-3 тыс уе, цена Киева, актуальная.

 

И сааамый главный вопрос - найти идиота, который купит что-то без документов, с получением кучи проблем в будущем (незаконные строения), с необходимостью приватизации и тп .

Вот пример: товарищ, топик оч большой компании, в свое время купил в Зажопье старенькую хатку на гос. земле. Старый собственник сколько не пытался участок приватизировать, не дали... Новый собственник, имея необходимые ресурсы и знакомства, спокойненько участок приватизировал, хатку снес и построил скворешник на 1,5т.кв.м. Ну вот положено человеку с его положением в обществе там жить, а свободных участков нет... Старому собственнику тоже хорошо, т.к. он в принципе ни за что получил прилично денег, не влезая в ненужные оформления...

У нас ситуация та же: если место само по себе интересное - покупатель будет. Да, не купит человек, которому нужен участок и стройка своими силами на 10 лет, но, например, строительная компания, или небедный и владеющий ситуацией человек заберет с удовольствием, т.к. за счет старой развалюхи он получает право на приватизацию участка. Это ж как военный анекдот про тележку с говном, извините...

А справка человеку чем поможет? Если по документам у него есть 2 дома, то и продать он может 2 дома, а покупатель может получить право на приватизацию 2-х участков под ними. А если он один дом снесет (ну или справка будет что снес), то продать можно один дом... Там же еще и собственники у домов разные, так что смысла сносить я не вижу...

Ну и хотелось бы еще исходников, т.к. мне пока ясно, что речь идет о каком то городе...

[Татьяна5]

Ясно, увы, но с ситуациями типа автора Вы вряд ли на практике имели дело. Все дураки с кучей бабла уже вымерли, остались те, кто четко понимает вопрос - они лезть в такие схемы, как Вы описываете, не будут, а если будут - то только при одном условии - очень классный участок в классном месте по цене в 2 раза ниже рынка или аналогов.

Осталось спросить у автора, планирует ли он продавать свой участок за потенциальную цену в 2 раза ниже аналогов.