Связка Кухня-Столова-Гостиная. Практические стороны проектирования.

[Sentrax]

Всем привет, хотел бы обсудить с уже построившимися форумчанами такую важную связку как кухня-столова-гостинная.

На данном этапе стою перед выбором проекта, точнее перед заказом его у архитектора. Перед заказом хотел бы для себя выбрать оптимальный вариант расположения данных помещений.

Мне видится 4 варианта расположения этих помещений(см . вложение)

Красный - кухня, синий - столовая, зеленый - гостиная.

Данный эскиз просто схема отражающая суть. Расположение помещений может быть любым.

Что скажите, какие варианты вам кажутся практичнее? Кто уже сталкивался с подобного рода выбором? У кого есть другие идеи?

Змінено 4 травня 2011 користувачем Sentrax

[Sentrax]

Я вот ближе к первому расположению склоняюсь но все же хотелось бы послушать пользователей таких или других схем расположения.

[Татьяна5]

мне кажется оптимально Вы все расположили

[ВладимирГеорг]

Всем привет, хотел бы обсудить с уже построившимися форумчанами такую важную связку как кухня-столова-гостинная.

На данном этапе стою перед выбором проекта, точнее перед заказом его у архитектора. Перед заказом хотел бы для себя выбрать оптимальный вариант расположения данных помещений.

Мне видится 4 варианта расположения этих помещений(см . вложение)

Красный - кухня, синий - столовая, зеленый - гостиная.

Данный эскиз просто схема отражающая суть. Расположение помещений может быть любым.

Что скажите, какие варианты вам кажутся практичнее? Кто уже сталкивался с подобного рода выбором? У кого есть другие идеи?

 

Практичнее, когда кухня, туалет, бойлерная расположены вокруг одного коммуникационного стояка. В этом смысле логично было бы перенести кухню (изображение на посте №2) в левый верхний угол. Стояк выполнить в капитальной стене

[Sentrax]

мне кажется оптимально Вы все расположили

Ну это я картинку украл с готового проекта Чтобы показать какой вариант мне как бы ближе, но возможно кто-то уже сделал себе такое, и знает + и - такой конструкции, либо кто-то знает более удобную конструкцию Подходите, не скупитесь на советы

[Sentrax]

Практичнее, когда кухня, туалет, бойлерная расположены вокруг одного коммуникационного стояка. В этом смысле логично было бы перенести кухню (изображение на посте №2) в левый верхний угол. Стояк выполнить в капитальной стене

Это бесспорно, но картинка 2-го поста только что бы показать суть, что столовой как таковой нет, она расположена на стыке гостиной и кухни

[Oleksandr Protsev]

Взаимное расположение кухни-столовой-гостиной, зависит от Ваших потребностей. Если у Вас культ еды, то расположение отплясывает от столовой, если телевизора, то от гостиной. Расположите всю мебель сразу. Диваны, столы, технику. Это не так просто, как кажется. Обязательно, нужно побывать у кого-нибудь в доме с подобным расположением комнат. Телевизор, рядом с камином (особенно, на одной стене) не смотрится.

У нас телевизор и музыкальный центр (в квартире) занимают основное место, камин сбоку. Столовой как таковой нет, стол стоит между кухней и гостиной. Телевизор видно, практически отовсюду.

[Igor1959]

Вот Вам 4-й вариант

[Sentrax]

Взаимное расположение кухни-столовой-гостиной, зависит от Ваших потребностей. Если у Вас культ еды, то расположение отплясывает от столовой, если телевизора, то от гостиной. Расположите всю мебель сразу. Диваны, столы, технику. Это не так просто, как кажется. Обязательно, нужно побывать у кого-нибудь в доме с подобным расположением комнат. Телевизор, рядом с камином (особенно, на одной стене) не смотрится.

У нас телевизор и музыкальный центр (в квартире) занимают основное место, камин сбоку. Столовой как таковой нет, стол стоит между кухней и гостиной. Телевизор видно, практически отовсюду.

Вот вот, и я о том же Нужно послушать людей которые уже обладают одним из вариантов и знают его плюсы и минусы. Вы кажись описали вариант №1 ну или №2. Зона столовой является разделителем кухни и гостиной.

[Sentrax]

Вот Вам 4-й вариант

Нет, 4-й это когда стол стоит просто на кухне, то есть прием пищи происходит на самой кухне, в этом случае кухня должна быть метров 12-15.

Вариант №3 это когда столовая вынесена в отдельную комнату. Кухня при этом варианте может быть не более 6-8 метров, потому как там только готовится еда. А вот вариант №1 и №2 подразумевает наличие столовой но без выделения ей отдельной комнаты. ТО есть стол стоит на стыке гостиной и кухни или же на территории гостиной.

[вторик]

обладатель отдельной кухни 3,5х4 с обеденным столом.

удобно:

а) подавать еду на стол.

б) использование обеденного стола как рабочего.

неудобно:

а) прием гостей, чтобы расположится тянем стол с кухни и летней кухни в гостинную, со всеми вытекающими.

б) жена (и редко мама) изолированы на кухне. при том продолжительное время.

вывод:

строим дом с единым пространством, остров с зоной завтраков отделяет кухонное пространство от гостинной, в гостинной большой стол. пространство будем выделять дизайном. помещение кроме вытяжки планируем снабдить приточно вытяжной вентиляцией.

[Sentrax]

обладатель отдельной кухни 3,5х4 с обеденным столом.

удобно:

а) подавать еду на стол.

б) использование обеденного стола как рабочего.

неудобно:

а) прием гостей, чтобы расположится тянем стол с кухни и летней кухни в гостинную, со всеми вытекающими.

б) жена (и редко мама) изолированы на кухне. при том продолжительное время.

вывод:

строим дом с единым пространством, остров с зоной завтраков отделяет кухонное пространство от гостинной, в гостинной большой стол. пространство будем выделять дизайном. помещение кроме вытяжки планируем снабдить приточно вытяжной вентиляцией.

Под зоной завтрака Вы имеете в виду нечто на подобии барной стойки разделяющей кухню и гостиную?

[вторик]

да похоже на то только с обычными скорей всего стульчиками. дизайн покажет.

[Maxut]

У меня 3-й вариант: кухня-2х4м; столовая-4х5м; гостинная-7х7м. Жена боялась, что кухня окажется очень маленькой и не удобной и просила из кухни сделать кладовку, а кухню обединить со столовой. А вот когда установили мебель ее мнение кардинально поменялось и она рада что не смогла меня переубедить.

[Livesms]

И у меня подобная головоломка -Как разместить диван и ТВ в гостиной-кухне на участке 4,5 * 2,75 м.

[Kysil]

И у меня подобная головоломка -Как разместить диван и ТВ в гостиной-кухне на участке 4,5 * 2,75 м.

 

Вирішується елементарно: простір шириною 2,75 м може бути кухнею, але категорично не може бути вітальнею.

[Livesms]

Вирішується елементарно: простір шириною 2,75 м може бути кухнею, але категорично не може бути вітальнею.

 

А які можете запропонувати варіанти розміщення кухні та вітальні в кімнаті 5,35 * 4,48 м ?

З обмеженнями щодо розміщення комунікацій (вода і каналізація - в кутку кімнати, вентиляція там же) ?

(синіми і червоною стрілкою позначено місце виводу холодної та гарячої води на стіні, зеленою - вентиляція).

[MaryAr]

А які можете запропонувати варіанти розміщення кухні та вітальні в кімнаті 5,35 * 4,48 м ?

Чтобы что-то придумать, нужны уточнения:

 

• Вам нужен исключительно угловой диван? Прямой не подходит?
  
• Какая высота подоконника?
  
• Не смущает ли Вас «бликование» при расположении ТВ напротив окна? (В этом случае нужна солнцезащита).
  
• Видимость ТВ из зоны кухни и столовой обязательна?
  
• Можно ли сдвинуть входной проём? Или ремонт закончен?
  

[Livesms]

Чтобы что-то придумать, нужны уточнения:

 

• Вам нужен исключительно угловой диван? Прямой не подходит?
  
• Какая высота подоконника?
  
• Не смущает ли Вас «бликование» при расположении ТВ напротив окна? (В этом случае нужна солнцезащита).
  
• Видимость ТВ из зоны кухни и столовой обязательна?
  
• Можно ли сдвинуть входной проём? Или ремонт закончен?
  

 

- Особых требований к дивану нет. Главное что бы он был , что бы его можно было разложить и при необходимости организовать "гостевое" спальное место для двоих, и в сложенном состоянии с дивана можно было смотреть ТВ.

 

- высота подоконника порядка 85 см - от уровня пола до нижней кромки оконного проема. В шине под подоконником расположен радиатор (1600*600 мм).

 

- само окно с этой комнаты выходит на крыльцо. крыльцо накрыто козырьком. Не знаю будет ли бликовать ТВ - прямого солнечного света от окна на него падать не будет. На фото - окно под козырьком:

 

- на счет видимости ТВ с зоны кухни и столовой - хотелось бы, что бы можно было смотреть / видеть ТВ как минимум с столовой зоны - с места за обеденным столом. На счет кухни - думаю если будет хороший вариант расположения, при котором с кухонной зоны видимость ТВ не будет обеспечена - с этим можно будет смирится...

 

- на счет проема - проем изначально был у самого края у внутренней несущей стены - левее от нынешнего положения. Так получалось очень темно в коридоре/прихожей, в зону тамбура / от входной двери дневного света не было вообще, и когда заходишь в квартиру от входной двери - прямо по пути стена. Плюс с дверью в эту комнату получалась полная неразбериха - делать открывание в коридор - не удобно - она будет каждый раз мешать или перекрывать проход, делать открывание внутрь - занимала бы место внутри комнаты. Вот как выглядел изначально БТИ план и с привязкой к местности.

Мы сделали "небольшую" перепланировку. Расширили коридор (слева от несущей стены по центру), расширили "среднюю" комнату что бы она стала более менее правильной формы (4,2 * 3 м), на месте кухни (которая была шириной 2,46 м и ничего не позволяла толком сделать, сделали "техпомещение" с котлом, газовой поверхностью, духовкой и т.д.). Объединили ванную и туалет, а за счет расширенного коридора (до 1,6м) в месте ниши непонятной (1,1 * 0,65м) сделали второй санузел размером 1,6 м * 0,85 м.

В гостиной (о которой речь) перенесли проем ближе к входу ванной, тем самом дали немного света в коридор/прихожую, в гостиной слева от входа получилось место шириной 1,4 м, в котором мы планируем поставить обеденный стол. Кроме того, входные двери в гостиную теперь можно поставить не с открыванием внутрь комнаты (где бы они занимали часть места у стены), а развернуть к стенке ванной - когда двери открыты - они прислонены к стенке ванной и никому не мешают...

Сейчас "область" коридора, если смотреть примерно от входной двери - вдоль внешней стенки ванной, выглядит так:

[MaryAr]

Эх! Все мои надежды были связаны с переносом входного проёма. Кстати, если на двери предусмотрены нормальные петли, то дверное полотно открывается на 180 градусов и отлично ложится на простенок, никому не мешая. См. вложение.

 

Посмотрела на Вашу гостиную: катастрофически мало электроточек в зоне кухни и предполагаемого размещения ТВ (где блок электророзеток, где розетка Ethernet, где розетка ТВ?).

[Livesms]

Эх! Все мои надежды были связаны с переносом входного проёма. Кстати, если на двери предусмотрены нормальные петли, то дверное полотно открывается на 180 градусов и отлично ложится на простенок, никому не мешая. См. вложение.

 

Посмотрела на Вашу гостиную: катастрофически мало электроточек в зоне кухни и предполагаемого размещения ТВ (где блок электророзеток, где розетка Ethernet, где розетка ТВ?).

 

Та проводка и подрозетники, что на фото - это от строителей. Она разведена "на их усмотрение" с учетом того, что эта комната вообще обозначена как жилая.

Мы планируем разводить свою проводку под свои требования. Сейчас только планируем (рисуем) проводку, розетки, выключатели и т.д. В большей степени вопросы с размещением мебели завязаны именно из-за планирования электрики - куда и сколько каких розеток выводить...

 

А что даст "перенос" дверного проема обратно ближе к несущей стене? Какие варианты размещения кухни, стола и гостиной будут?

 

При указанном Вами размещении проема и двери (с открыванием на 180 град) получается, что отступ от стенки ванной должен быть как минимум на ширину полотна (80см + запас на фурнитуру) - примерно 85-90 см. Получается, что проход в коридор будет "перекрыт" стеной. Прямого света в коридор поступать почти не будет..

[MaryAr]

Прямого света в коридор поступать почти не будет..

Почему-то меня этот вопрос совсем не смущает.

"Второй" свет, который должен распространяться ровно в коридор под прямым углом - это фикция. Если проем чуть сдвинут, меньше света в коридоре не станет (ИМХО). Зато при входе в квартиру сразу будет виден проём в кухню-гостиную (95% открыт).

Я пока не агитирую за перенос проёма, вариант с размещением мебели ещё не продумывала. Но если проём перенести можно, то появляются некоторые возможности и по улучшению кухонной зоны, и по другой трактовке пространства. Если даёте "добро" на перенос, то вечером пофантазирую. А если нет, то Ваш первый вариант в сложившейся ситуации вполне годится (хотя и не идеален).

[Livesms]

Почему-то меня этот вопрос совсем не смущает.

"Второй" свет, который должен распространяться ровно в коридор под прямым углом - это фикция. Если проем чуть сдвинут, меньше света в коридоре не станет (ИМХО). Зато при входе в квартиру сразу будет виден проём в кухню-гостиную (95% открыт).

Я пока не агитирую за перенос проёма, вариант с размещением мебели ещё не продумывала. Но если проём перенести можно, то появляются некоторые возможности и по улучшению кухонной зоны, и по другой трактовке пространства. Если даёте "добро" на перенос, то вечером пофантазирую. А если нет, то Ваш первый вариант в сложившейся ситуации вполне годится (хотя и не идеален).

Формально ничего не мешает сдвинуть проем влево (хотя конечно строители засмеют - сначала перенесли вправо, потом передумали и перенесли левее)...

Было бы очень интересно Ваш вариант размещения с учетом возможного переноса проема.

 

PS Но уже очень пригляделся вариант с размещением обеденного стола слева от двери, и кухни справа в виде буквы П...

Змінено 8 липня 2014 користувачем Livesms

[MaryAr]

Но уже очень пригляделся вариант с размещением обеденного стола слева от двери, и кухни справа в виде буквы П...

Имхо: вариант жизнеспособный, но немного «хрущёвский»: небольшой столик и п-образная кухня, в которой очень непросто разместить необходимое оборудование.

Предлагаю такие варианты (не претендую на истину, т.к. проектировала «для себя», не зная Ваших предпочтений).

 

Первый вариант подразумевает перенос дверного проёма.

Из бонусов:

 

• Большая рабочая поверхность;
  
• Большая посудомойка;
  
• Много места для хранения посуды, консервации, комбайнов, мясорубок и т.д.
  
• Возможность увеличения «посадочных мест» в столовой зоне.
  
• Визуально «больше воздуха» в кухонной зоне.
  

Второй вариант – сохраняя схему, оставляем дверной проём на месте.

Из бонусов:

 

• Возможность устроить большой мебельный фронт – встроенный холодильник; пенал для хранения посуды, комбайнов, мясорубок и т.д.; пенал со встроенной духовкой, микроволновкой (мечта любой хозяйки);
  
• Большая посудомойка (можно поменять местами посудомойку и раковину).
  
• Строители не засмеют.
  

Из минусов:

 

• Очень маленькая рабочая поверхность;
  
• Ограниченное количество «посадочных мест» в столовой зоне.
  
• Большое расстояние до холодильника.
  

P.S. Простое любопытство: перепланировка узаконена? Плита газовая или заменили на электро?

[Livesms]

Спасибо за варианты.

 

Перепланировка узаконена, оформляли все как требуют - проект реконструкции, документы в горсовет (архитектуру), решение сессии, обмеры, новый техпаспорт.

 

Газ в гостиную не тянули - слишком сложно и с нашей местной газконторой практически нереально.

Тем более в доме с индивидуальным отоплением они к этому относятся крайне ревностно. Да и врядли бы они дали - комната жилая - своего вентканала в этом помещении нет - мы забираем один из двух вентканалов, который "освобождается" при объединении ванной и туалета в единиый санузел. Но это для нас вариант - газ контора бы на это не пошла (или стояло бы очень немало и каждый раз было бы чревато вопросами).

 

Посудомойку Вы показываете отдельным местом? У нас сейчас (на нынешней квартире) посудомойка под варочной поверхностью - весьма удобно. Духовой шкаф сейчас в стойке рядом с поверхностью (нижний уровень духового шкафа на 1/3 ниже уровня столешницы).

Так как мы оставили "кухню" (маленькое помещение с котлом, бойлером и т.д.) - там будет газовая поверхность для всякого рода "дымных и духмяных" приготовлений (типа жарки, тушения и т.д.). В этом же помещении запланировали духовой шкаф - жена только "за" вынести духовой шкаф подальше от гостиной - запекаемая рыба в помещении с диванами нас не привлекает ))

 

Подскажите - в варианте с нынешним проемом двери отображен стол. Он вровень с столешницей? Случайно нет визуальных вариантов такого решения?

 

Ранее озвученный вариант кухни (П образный) мы "подсмотрели" на форумах

С небольшими уточнениями, что посудомойка уйдет под поверхность, духовки нет (она в другом помещении).