Бес Опубліковано: 11 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2008 Подскажите кто может! Почему у меня плиточка разламывается чуть ли не об колено! Мои составляющие: -1.5 ед. цемента (М-500); -2 ед. песка (речной, мытый) ; -3 ед. щебня (5-20, мытый) -4 1% от массы цемента пластификатора УП-2 (какой купил) Раствор мешаю так: Цемент + песок + вода + пластификатор + щебень Стараюсь раствор сделать немного жидковатым. На мой взгляд так будет лучше пузырькам воздуха выйти с раствора Ставлю на вибростол в течении 1 мин. Через 2 дня освобождаю формочки Оставляю плиточку сохнуть на улице (сейчас осень, бывает и влажновато) Через 7 дней пробую её на прочность…… разламывается гадина! Мои соображения по этому поводу: 1. - песок имеет мелковатую фракцию, надо искать другой 2. – мало времени формы находятся на вибростоле, надо мин 10-15. 3. – галимый пластификатор; 4. – дать плиточке возможность дольше сохнуть (2 недели) и не ломать её через 7 дней; 5. – у меня не оттуда руки выросли :D P.S. Я начинающий, так что если … не смейтесь, а помогите дельным советом! Заранее благодарен! Ужос Раствор не должен быть жидким Пузырьки там и должны оставаться, внутри Сушить не на улице, а под пленкой ;) А на вибростоле и 30 сек с головой хватает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег C Опубліковано: 21 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2008 Ужос Раствор не должен быть жидким Пузырьки там и должны оставаться, внутри Сушить не на улице, а под пленкой ;) А на вибростоле и 30 сек с головой хватает 1.а зачем там внутри нужен воздух????, разве от этого прочность не падает?; 2. А каким должет быть раствор?,я не сказал "жидким", я сказал "жидковатым". А как тогда боротся с пузырьками воздуха на лицевой стороне? Товарный же вид теряется? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 22 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2008 1.а зачем там внутри нужен воздух????, разве от этого прочность не падает?; 2. А каким должет быть раствор?,я не сказал "жидким", я сказал "жидковатым". А как тогда боротся с пузырьками воздуха на лицевой стороне? Товарный же вид теряется? 1. Плитка формуется лицом вниз, поэтому на лицевой стороне нет дырочек. Вернее - бывают, но это брак Просто не дотрясли на вибростоле Пузирьки воздуха как раз добавляют прочности и сильно влияют на морозостойкость - полости дают возможность влаге при замерзании расшириться, не разрывая бетон. 2. Когда раствор жидкий (жидковатый ;) ) он дает усадку + расслоение смеси + лишняя вода должна испариться. Испарение - это останутся капиляры - прочность падает. Ми кубики кололи - стало не смешно, падение прочности более чем в два раза На гидратацию идет 17 % воды от массы цемента + немного для придания пластичности раствора. Поэтому - гиперпластификатор и смешивание в хорошем смесителе. Реально на мешок цемента в смеси 1/3 уходит максимум 5 литров воды на сухом песке. Смесь получается как тесто крутое, можно в руках колбаску скатать, но при этом крошится и течет, если немного встряхнуть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alik1978 Опубліковано: 14 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2009 а я пробывал цемент(500) с гранитым отсевом 1:3 Кто как думает, ... держать будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 18 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2009 а я пробывал цемент(500) с гранитым отсевом 1:3 Кто как думает, ... держать будет? Совсем без песка? А фракции какие? Там скорее всего мелкой фракции нет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alik1978 Опубліковано: 18 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2009 да, совсем без песка. фракции от 0 до 7-8. а как тут со стираемостью? что более долговечней песок со щебнем или гранитный отсев? и вот еще вопрос: вибростол, а точнее вибрация вибростола. в этом форуме нашел фото отUBN от 28.05.08 самодельного и от Бес от 09.06.08 заводского вибростола. там во всех вертикальная вибрация. На мой взгляд лучше горизонтальная. Вот хочу показать мой вибростол. (НЛО в "разрезе":shock:) (ссылка на изображение устарела) верхная часть из уголка. Размеры верхней части 600х900мм. Камера немного подспущена, что бы верхная чать была немного утоплена так она лучше амортизирует.Он у меня собирается и разбирается в течении 5 мин и "стоимость" у него минимальная. Еще под формы ложу старую тряпку для того что бы формы на столе не прыгали, не летали. Они к столу вроде приклеиваются и двигаются вместе со столом тем самым растрясая и усаживая всё внутри формы. кто что по этому поводу думает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 19 січня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2009 Без мелкой фракции прочность будет ниже - промежутки между щебнем заполнятся цементом... Истираемость - хз... по идее не должна измениться. По вибростолам - горизонтальная вибрация только у Паребрика и иже с ними, по нормальному - два вибратора в противоход ;) Нормально уплотняется Ну и формы не скачут. Прокладки смысла ложить нет - они гасят вибрацию, может проще вибратор отрегулировать? Кстати, рисунка не видно Может проще сюда его выложить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lionluch Опубліковано: 16 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2009 Без мелкой фракции прочность будет ниже - промежутки между щебнем заполнятся цементом... Истираемость - хз... по идее не должна измениться. По вибростолам - горизонтальная вибрация только у Паребрика и иже с ними, по нормальному - два вибратора в противоход ;) Нормально уплотняется Ну и формы не скачут. Прокладки смысла ложить нет - они гасят вибрацию, может проще вибратор отрегулировать? Кстати, рисунка не видно Может проще сюда его выложить? Подскажи БЕС Брусчатка на гибких связях 1 или 2 у тебя по ссылке Это одна форма в которую входит грубо 10 камней и они связаны между собой или это 10 форм и ты их сам связуешь Поделись информацией Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 16 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2009 это один лист с углублениями и прорезями. В прорези заводится шнурок, долго и нудно, потом заливается бетон... Чем-то напоминает вязание макраме Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lionluch Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 это один лист с углублениями и прорезями. В прорези заводится шнурок, долго и нудно, потом заливается бетон... Чем-то напоминает вязание макраме Подскажи а где формы слиток и брусчатка на связях можно приобрести для себя хочу вылить уж больно здорово смотрится и еще если под стоянку машины пойдет или они используется только для площадок и дорожек Если не секрет может свой мобильный на ящик сбросишь pticinvv@mail.ru есть ряд вопросов хотелось проконсультироваться так просто удобней Заранее благодарю Виталий Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 Без мелкой фракции прочность будет ниже - промежутки между щебнем заполнятся цементом... Истираемость - хз... по идее не должна измениться. По вибростолам - горизонтальная вибрация только у Паребрика и иже с ними, по нормальному - два вибратора в противоход ;) Нормально уплотняется Ну и формы не скачут. Прокладки смысла ложить нет - они гасят вибрацию, может проще вибратор отрегулировать? Кстати, рисунка не видно Может проще сюда его выложить? Стол не рвет? У нас один вибратор разрывает стол за пол года :D Прикручены прямо к столу или через пластину? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 Подскажи а где формы слиток и брусчатка на связях можно приобрести для себя хочу вылить уж больно здорово смотрится и еще если под стоянку машины пойдет или они используется только для площадок и дорожек Если не секрет может свой мобильный на ящик сбросишь pticinvv@mail.ru есть ряд вопросов хотелось проконсультироваться так просто удобней Заранее благодарю Виталий :D Подпись не видно:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tvremtoh Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 Думаю товарищ "Бес" полностью прав , приготовить смесь для тротуарной плитки без специального бетоносмесителя нереально www.vibromaster.ru/betonosmesitel-vibromaster-sb80.php. В этом и вся загвоздка смесь по консистенции должна быть как очень густое тесто , именно тут и вся загвоздка - гравитационный бетоносмеситель здесь бестолку , не сможет перемешать , а растворомешалка убьется на раз - два , фиг вычистишь потом . Вот и вся канитель покупать спец. бетоносмеситель это слишком дорого . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
duk Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 немного не в тему но все-таки (ссылка устарела) суть такова залили бетон потом формой "давят" рисунок и лаком Кто что знает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
duk Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 вот цены на формы (ссылка устарела) а вот их сайт (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 Тема старая, декоративный бетон "из Штатов" Хз... Фирмы, которые занимались, позакрывались... ИМХО - или не рентабельно или косяки скрытые лезут... Формовка на объекте стремная... Все зависит от исполнителей, а над душой над каждой бригадой сидеть невозможно физически :D Ну и из минусов - обратный принцип формовки. Плитка формуется "лицом вниз", воздух выганяется на обратную сторону. Здесь же лицевая поверхность вверху, получается пористой, ее нужно закрывать лаками и пропитками... Ну и декоративный слой, грубо говоря, рисуется это слой 1-3 мм, склонный к истиранию... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 Стол не рвет? У нас один вибратор разрывает стол за пол года :D Прикручены прямо к столу или через пластину? У меня под рабочей поверхностью каркас из швеллера ;) Весит что-то около 200 кило. Такое фиг порвешь :D Ну и вибраторы... два по киловатту ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 Подскажи а где формы слиток и брусчатка на связях можно приобрести для себя хочу вылить уж больно здорово смотрится и еще если под стоянку машины пойдет или они используется только для площадок и дорожек Если не секрет может свой мобильный на ящик сбросишь pticinvv@mail.ru есть ряд вопросов хотелось проконсультироваться так просто удобней Заранее благодарю Виталий мобильники в подписи ;) Там же и аська Формы разрабатываем сами, в принципе - можем сделать, только это достаточно дорого И особого смысла... На гравитационке хороший бетон не сделать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 У меня под рабочей поверхностью каркас из швеллера ;) Весит что-то около 200 кило. Такое фиг порвешь :D Ну и вибраторы... два по киловатту ;) Такие рвет один легко, правда работает не меньше чем 10 часов в сутки, я думал пластину по толще прикрутить к швеллерам, и к ним вибратор... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 мобильники в подписи ;) Там же и аська Формы разрабатываем сами, в принципе - можем сделать, только это достаточно дорого И особого смысла... На гравитационке хороший бетон не сделать В груше можно сделать все, даже пенобетон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 18 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2009 В груше можно сделать все, даже пенобетон :D ага, если груша от полкуба ;) Можно, но геморойно... А на таких смесях, как у меня - так вообще нереально... оно у меня через 20 минут схватываться начинает :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
duk Опубліковано: 19 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2009 Тема старая, декоративный бетон "из Штатов" Хз... Фирмы, которые занимались, позакрывались... ИМХО - или не рентабельно или косяки скрытые лезут... Формовка на объекте стремная... Все зависит от исполнителей, а над душой над каждой бригадой сидеть невозможно физически :D Ну и из минусов - обратный принцип формовки. Плитка формуется "лицом вниз", воздух выганяется на обратную сторону. Здесь же лицевая поверхность вверху, получается пористой, ее нужно закрывать лаками и пропитками... Ну и декоративный слой, грубо говоря, рисуется это слой 1-3 мм, склонный к истиранию... а если самому делать? форма спец дорогая, думаю поехать посмотреть формы для заливки мож подойдут, да и пороверить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Марина78 Опубліковано: 17 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2009 Что добавляют в плитку, чтобы она была белая? Плитонит? В какой пропорции делать цемент+песок? Чем смазывается плитка перед заливкой??(название) Подскажите!!для чайникофф, типа меня)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 17 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2009 Что добавляют в плитку, чтобы она была белая? Плитонит? В какой пропорции делать цемент+песок? Чем смазывается плитка перед заливкой??(название) Подскажите!!для чайникофф, типа меня)) зачем что-то добавлять? есть белый цемент ;) На хорошем бетоне формы не смазываются, он к форме не прилипает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Марина78 Опубліковано: 18 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2009 зачем что-то добавлять? есть белый цемент ;) На хорошем бетоне формы не смазываются, он к форме не прилипает А если у меня 3 мешка цемента некуда девать, но хочу белый?:D А если бетон плохой? чем смазывать?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз