Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[ToXa_911]

Мои выкладки как раз и пробуют раскрыть схему по которой работает прибыльный бизнес, и вы правильно заметили что к выложенным в вики цифрам доверия особого нет - как раз схему владелец будет хранить в тайне отчаяннее всего. Потому что зная как строится схема он всегда сможет построить новую.

Серьезно верите, что получив схему распределения прибыли Вы построите такую же компанию? Да без вопросов - идите в Эмвей, купите стартовый пакет, вотритесь в доверие, пригласите 3-5 человек поболтать о жизни в кафе и поесть суши за Ваш счет из этой конторы и вся схема у Вас будет на руках ... по крайней мере нижнего уровня ... и среднего наверняка тоже ... для начала Вам будет достаточно ... только у Вас будут реальные данные, а не эфимерные ... глядя снаружи внутрь и пытаясь подбить что-то на калькуляторе ... ну просечете схему и готово - Вы новый миллиардер, про Вас тоже снимут фильм типа "Основатель" ...

 

Хрупкость схемы в разрыве цепи доходов между звеньями - мы не можем иметь с какой-то ступени запрлату сотрудника в 10 тыс уе. а со следующей 100 тыс - они просто перестанут взаимодействовать из-за несопоставимости восприятия задач.

Для эксперимента попробуйте подчинить грузчика с зарплатой в 3200грн напрямую начальнику отдела у которого зарплата 32 000грн. Они просто не поймут сути работы друг друга.

аж бегом ... знаете сколько получает директор магазина АТБ и сколько получают грузчики? Не прям так, но частенько пропорции близкие ...

А ещё как-то подчинялся будучи с зарплатой 1700 грн директору института, который около +-30 получал ... это при курсе 5, лет так 10 назад ... только однажды сис админы обиделись (как и я) и выложили табличку с зарплатами всего института в общий доступ "совершенно случайно", было весьма занятно увидеть, что девочки получающие 990 гривен подчинялись начальнице захудалого отдела, получающей 8400 ... где-то 250 человек нижнего звена визжали от радости

Но опять же 5 миллионов в год чистого кэша на жен, любовниц и героин - это очень пристойные деньги и я не знаю какой меньший по объему бизнес мог бы генерировать владельцу такой доход

Вы серьезно или шутите? С 8.8 млрд доход 5 млн это очень хорошо?

Давайте я Вам посчитаю доход учредителя в % на обычном калькаляторе ... 5/8800*=*0,00 ... это меньше 1%! А значит меньше арифметической погрешности!

А ничего, что у "рядовых" СЕО крупняка частенько зарплата выше 5 млн в год?

Консультанты executive search считают самым высокооплачиваемым руководителем в Украине гендиректора СКМ Олега Попова (его годовой доход оценивают в $12 млн). Россиянин Кирилл Рубинский, который в июне стал гендиректором EastOne, будет получать, по сведениям хедхантеров, $7 млн в год.

Правда это 2012, но тем не менее, это в Украине ... Догадаетесь какие зарплаты зарубежом у ТОПов бывают? Как Вам 100 лямов в год у руководителей компаний из топ-500 мировых компаний? Да конечно им заплатят опционами и т.д., но тем не менее ...

Развлеку диаграммкой. Данные исследований по всей стране, активная часть населения. Тенденция предсказуемая. Беднеем. Некоторые товарищи любят еще лапшать радовать индексом потребительских настроений, который идет вверх уже второй год. Диабло в детаблях. Реально ситуацию в стране принимают как положительную только 30% населения. Остальные уверены, что тут полное го...венштейн. Надо просто в методологию вникнуть. Улыбаемся, машем... :D

Охренительные диаграммы

90+77+46+26*=*239,00

88+81+53+33*=*255,00

 

Та о чем речь... Посмотреть любую тему о ценах на этом форуме, так там сразу кипятком все писают, как только заикнешься за достойную оплату стройуслуг. Не хотят люди, что бы их сограждане достойно жили. Достойно должны жить они сами, а обслуга это чернь, коей не положено :D

Я думаю всё проще ... они бы Вам хотели платить, как моему некогда другу, который с полтора года назад уехал в США, прям по 30-40 долларов в час (он там строитель) ... но тока тогда блин средней зарплаты по Украине на день Вашей работы не хватит ... смекаете? Многие проблемы конфликта интересов возникают как раз не от богатства, а от бедности ...

[Блуждающий ТВЭЛ]

.....

 

Охренительные диаграммы

90+77+46+26*=*239,00

88+81+53+33*=*255,00

 

 

...

 

Ну вы-то понимаете, что эта арифметика ни о чем. И не спорите с тем, что население беднеет и выезжает.

[henko]

Серьезно верите, что получив схему распределения прибыли Вы построите такую же компанию?

я верю что это позволит мне избежать ошибок в построении другой компании. так как законы физики одинаковы для всех континентов

 

Добавлено через 2 минуты

Да без вопросов - идите в Эмвей, купите стартовый пакет, вотритесь в доверие, пригласите 3-5 человек поболтать о жизни в кафе и поесть суши за Ваш счет из этой конторы и вся схема у Вас будет на руках ... по крайней мере нижнего уровня ...

а что даст схема нижнего уровня если она известна и так? главная инфа это даже не распределение прибыли, а количество ступеней и звеньев

[Блуждающий ТВЭЛ]

я верю что это позволит мне избежать ошибок в построении другой компании. так как законы физики одинаковы для всех континентов

 

Добавлено через 2 минуты

 

а что даст схема нижнего уровня если она известна и так? главная инфа это даже не распределение прибыли, а количество ступеней и звеньев

 

Просто реплику вкину. "Избежать ошибок" - взгляд ретроспективный. Пока избегаешь ошибок на основе прошлого опыта, какой-нибудь очередной Джобс придумает какую-то очередную фигню, которая если не взорвет рынок, то изменит модель поведения тех, кого вы планировали как своих клиентов. Так что вопрос в отрасли и скорости изменений. Бывает так, что финансовый жир играет больше, чем усилия по избеганию всех ошибок.

[henko]

А ничего, что у "рядовых" СЕО крупняка частенько зарплата выше 5 млн в год?

это все пыль в глаза - реальных цифр никто не скажет. назначить попку-дурака. говорить всем что он топ-менеджер с зарплатой в 50 лямов 99% из которых он почему-то отдает на благотворительность в фонд основателем которого является владелец компании. Все эти фокусы легко читаются и давно известны. рассчитаны лишь на тупого манюпаса радостно бегущего скупать чьи-то акции

 

Добавлено через 2 минуты

взгляд ретроспективный. Пока избегаешь ошибок на основе прошлого опыта, какой-нибудь очередной Джобс придумает какую-то очередную фигню, которая если не взорвет рынок, то изменит модель поведения тех, кого вы планировали как своих клиентов. Так что вопрос в отрасли и скорости изменений. Бывает так, что финансовый жир играет больше, чем усилия по избеганию всех ошибок.

система бизнеса одинакова что у джобса, что у дженерал электрик и за 2000 лет мало изменилась. это нас за 70 лет коммунизма отбросили в этих науках в каменный век - пришло время наверстывать

[Блуждающий ТВЭЛ]

это все пыль в глаза - реальных цифр никто не скажет. назначить попку-дурака. говорить всем что он топ-менеджер с зарплатой в 50 лямов 99% из которых он почему-то отдает на благотворительность в фонд основателем которого является владелец компании. Все эти фокусы легко читаются и давно известны. рассчитаны лишь на тупого манюпаса радостно бегущего скупать чьи-то акции

 

Добавлено через 2 минуты

 

система бизнеса одинакова что у джобса, что у дженерал электрик и за 2000 лет мало изменилась. это нас за 70 лет коммунизма отбросили в этих науках в каменный век - пришло время наверстывать

 

Вы частично правы насчет схемы. Я бы сказал так - бизнес-модели давно стандартизированы, но а) каждая конкретная бизнес система суть уникальный сплав/компилянт и б) конкуренция часто идет на уровне скорости исполнения схожих процессов т.е. соревнования за тапки утром. Нам так преподаватели говорили в бизнес-школе, бизнес-модели остались, скорость выросла - действуйте быстрей, все работает как и работало.

 

Насчет пыли в глаза интересная мысль, не задумывался, спасибо. Слышал еще одну версию, о клубе/мафии директоров, которые встраивают своих лощеных, образованных в корпорации на высокие должности, в обмен на мзду в %% в кассу мафии. Этакий мировой HR-клуб бесполезных корпоративных граждан-паразитов. Посмотрел на Шимкива, поверил.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Всем придолбавшимся к статистике в разрезах, вот сводная диаграммка.

 

Красненьким те, кто считает, что их доход выше среднего, остальное должно быть понятно.

[xserk]

ЧОго бідний? Бо дурний і далі по тексту..

 

всеравно прийдете к реальному сектору в который нужно вливать огромное количество длинных и дешовых денег.. в любой схеме)

[AndyAntonov]

всеравно прийдете к реальному сектору

В реальном секторе сейчас занято максимум процентов десять. Больше просто не нужно. Но вот для этого нужно влить весьма немало бабла.

[henko]

зря расклеили тему - обсуждение к нынешней власти не имело вообще никакого отношения - ибо проблема в переизбытке рабоче-крестьян в стране, а не в персоналиях властей

[AndyAntonov]

Здесь — экономика. Но было 37 сообщений, к экономике относящиеся весьма опосредованно. Уехали по назначению.

[henko]

Здесь — экономика. Но было 37 сообщений, к экономике относящиеся весьма опосредованно. Уехали по назначению.

я с этим мнением абсолютно не согласен, хотя возможно вы разбираетесь в экономике лучше меня

[Chem]

я с этим мнением абсолютно не согласен, хотя возможно вы разбираетесь в экономике лучше меня

 

Все получилось как в стране: кто модерирует, тот и задает направление развития ( страны, топика, общества и т.д.) Хорошая иллюстрация. Хоть на голове стой, не отмотаешь назад.

По теме: наиболее прибыльное направление развития- конкурентный товар на экспорт. Приложение для мобильного, или пелеты, или подшипники, даже янтарь и руда,не важно. Главное конкурентный чтоб был товар. Или услуга(умение хорошо мыть унитаз- это тоже конкурентная услуга). Кто этим занимается -сейчас выигрывает. И не думаю, что вектор изменится даже за 10 лет, внутренний рынок будет стагнировать еще очень долго.

Змінено 23 січня 2018 користувачем Chem

[Блуждающий ТВЭЛ]

Все получилось как в стране: кто модерирует, тот и задает направление развития ( страны, топика, общества и т.д.) Хорошая иллюстрация. Хоть на голове стой, не отмотаешь назад.

По теме: наиболее прибыльное направление развития- конкурентный товар на экспорт. Приложение для мобильного, или пелеты, или подшипники, даже янтарь и руда,не важно. Главное конкурентный чтоб был товар. Или услуга(умение хорошо мыть унитаз- это тоже конкурентная услуга). Кто этим занимается -сейчас выигрывает. И не думаю, что вектор изменится даже за 10 лет, внутренний рынок будет стагнировать еще очень долго.

 

Специалисты на экспорт

Размещение в Украине зарубежных IP-коллцентров как вариант (это если без выезда)

[Chem]

Специалисты на экспорт

Размещение в Украине зарубежных IP-коллцентров как вариант (это если без выезда)

А я думал там властвует Индия... И что, востребовано?

Любой вменяемый заробитчанин может организовать курсы сантехника-слесаря-электрика на выбор, зная их рынок труда+требования -очень востребованная ниша профобразования, где государство обосралось по-полной. Адекватное обучение+последующее возможное трудоустройство я думаю будут сильно популярно у людей, не претендующих на предпринимательство.А отсев еще в Украине заинтересует любого поляка(чеха, немца). Задача же нашего государства- создать условия для возвращения после "стажировки". Вот тогда можно развиваться стране, а пока и люди спиваются или идут в криминал от невостребованности, и работодатели не могут найти квалифицированного специалиста порой даже за адекватные деньги.

[Блуждающий ТВЭЛ]

А я думал там властвует Индия... И что, востребовано?

Любой вменяемый заробитчанин может организовать курсы сантехника-слесаря-электрика на выбор, зная их рынок труда+требования -очень востребованная ниша профобразования, где государство обосралось по-полной. Адекватное обучение+последующее возможное трудоустройство я думаю будут сильно популярна у людей, не претендующих на предпринимательство.А отсев еще в Украине заинтересует любого поляка(чеха, немца). Задача же нашего государства- создать условия для возвращения после "стажировки". Вот тогда можно развиваться стране, а пока и люди спиваются или идут в криминал от невостребованности, и работодатели не могут найти квалифицированного специалиста порой даже за адекватные деньги.

 

Знаю людей, которые работают в таких коллцентрах. Но, видимо, вы правы насчет Индии. Не понял посыл насчет отсева и немцев.

 

Найти квалифицированного спеца... только сегодня говорили на эту тему в узком кругу. В новый менеджмент мистическим образом проросла совковщина и авторитаризм. Колхозники(в плохом смысле) по крови, открывают бизнеса, ни черта не понимая в бизнесе, и отправляют дуболомов-сыночков подучиться в бизнес-школы, в т.ч. в Киев. А те смотрят так - вы клиентов не обижайте, они денежку нам приносят. И получает эта жлобня во всяких мимах хорошие оценки за то, что пришел и принес деньги. Нормальные преподаватели смотрят на этот црк, разворачиваются и уходят. А в бизнес приходят дубы с дипломами вроде и не пустопорожне-государственными, но еще хуже. И с короной, которую хочется поправить лопатой.

 

Беда совкового управления пытается вернуться, одним словом. А еще, "адекватными деньгами" многие считают зп 15-20 тысяч. И злятся, что сидит дуб или березка :D, хлопает глазами...

[AndyAntonov]

А я думал там властвует Индия... И что, востребовано?

Встречал объявления о наборе в кол-центры со знанием английского. Значит, востребовано.

[Chem]

. Не понял посыл насчет отсева и немцев.

.

 

Чтобы понять, подходит или нет наемный работник, придумали рекомендательные письма.А что делать, если работник из другой страны? Проверить в деле, а еще еффективнее, если работодатель уверен в заробитчанине и ему еще нужны люди обычно просит подобрать адекватных людей из желающих в Украине.Экономия времени, такой себе хендхантеринг для бедных.

[henko]

Любой вменяемый заробитчанин может организовать курсы сантехника-слесаря-электрика на выбор, зная их рынок труда+требования -очень востребованная ниша профобразования

будучи владельцем сантех фирмы вы бы стали искать узбека-сантехника чтоб обеспечивать его жильем, и помогать ему получить пмж? или искали бы местного на в 2 раза большую зарплату? По-моему платить в 2 раза больше выгоднее чем иметь гемор с узбеком. Так думают и поляки об украинцах. Возможно есть какая-то маржа там где украинцы согласны жить в бытовках по 7 человек на комнату. Ну как я уже сказал - рабоче-крестьян у нас переизбыток - с ними расставаться не жалко

[Chem]

будучи владельцем сантех фирмы вы бы стали искать узбека-сантехника чтоб обеспечивать его жильем, и помогать ему получить пмж? или искали бы местного на в 2 раза большую зарплату? По-моему платить в 2 раза больше выгоднее чем иметь гемор с узбеком. Так думают и поляки об украинцах. Возможно есть какая-то маржа там где украинцы согласны жить в бытовках по 7 человек на комнату. Ну как я уже сказал - рабоче-крестьян у нас переизбыток - с ними расставаться не жалко

А если работаете с 5-10% рентабельностью? И есть возможность за те же деньги получить в два раза больше "работы"- ответ очевиден. Иначе не было бы 0.6-1 млн плюс ежегодно украинцев в Польше.

Работа-это тоже товар. Он тоже бывает некачествен и переоценен, а бывает наоборот, и происхождение этого товара для кого-то важно, а для кого-то не очень. Ведь ездят многие люди на китайских авто, а некоторые готовы переплатить в два раза за ВАГ,но лишь бы "не связываться".

Так вот, не знаю правда это или нет, но слышал, что португальцы говорили в середине 2000, что лучшее, что с ними случалось за последние 15 лет-это украинцы.

Поэтому расставаться жалко, потому как уезжают, к сожалению , лучшие. И назад их вернуть государство и не чешется. И в результате инвестпривлекательность страны стремиться к нулю.

[murava]

... организовать курсы сантехника-слесаря-электрика на выбор, зная их рынок труда+требования -очень востребованная ниша профобразования, где государство обосралось по-полной. Адекватное обучение+последующее возможное трудоустройство я думаю будут сильно популярно у людей, не претендующих на предпринимательство.А отсев еще в Украине заинтересует любого поляка(чеха, немца). ....

 

Это как минимум не пользуется популярностью у самих заробитчан. Ибо за это надо заплатить.

 

Они считают проще всего поехать сначала "на лопату" в 8 злотых в час, по месту вкурить, разобраться и двигаться методом проб и ошибок. Хотя можно было бы стартануть с вдвое больше.

 

Дедушка умный, дедушка пробовал.

[Chem]

Это как минимум не пользуется популярностью у самих заробитчан. Ибо за это надо заплатить.

 

Они считают проще всего поехать сначала "на лопату" в 8 злотых в час, по месту вкурить, разобраться и двигаться методом проб и ошибок. Хотя можно было бы стартануть с вдвое больше.

 

Дедушка умный, дедушка пробовал.

 

Инертность определенная есть, ну тут пока кум не скажет, что работает, никто не пошевелится. Хотя если старт с простого хедхантинга, со временем возможно развиться и в профкурсы, когда наработается определенная репутация.

Вообще пару раз натыкался на такую вилку. В Украине если рентабельность ниже 30%, никто в него входить не хочет, в Польше порог в 5 %, а в Норвегии-2%. Вот такая конкуренция и нужна Украине среди бизнес среды.

[henko]

А если работаете с 5-10% рентабельностью?

эта рентабельность всяко не позволит вам оплачивать узбекам жилье и иметь гемор с иммиграционной службой.

 

смиритесь, рабоче-крестьянин обязан жить впроголодь. иначе он просто перестанет работать. 95% людей на планете для счастья не нужно ничего более тарелки супа в день - не стоит переоценивать человечество

[AndyAntonov]

95% людей на планете для счастья не нужно ничего более тарелки супа в день - не стоит переоценивать человечество

Так считают оставшиеся 5%. Но, вот удивительное дело: именно так считающих здесь почему-то развелось такое количество, что не согласным приходится валить за бугор. По миллиону в год. При том развелось их сторого вопреки Вашим мантрам об избытке здесь рабоче-крестьян. Тарелкосуповцы даже пробовали в конце года к Президенту взывать: закрой границы, рабы разбегаются! Ларчик просто открывается: Ваши тарелкосуповцы — вчерашние рабоче-крестьяне. В других странах давно поняли, что с нищего взять нечего, кроме анализов. Даже на органы нельзя. Экономика тупо останавливается, если у рабоче-крестьянина нет ничего кроме той самой тарелки супа.

[henko]

Тарелкосуповцы даже пробовали в конце года к Президенту взывать: закрой границы, рабы разбегаются!

и для этого дали безвиз)))

 

вам же открытым текстом говорят - валите, вы не нужны в таком количестве - ищите работу в польшах. прибалтиках - где угодно, никто не заплачет по вам.

 

Украине нужна хоть какая-то конкуренция за рабочекрестьян чтоб им можно было нормальную зарплату платить - пока же вас настолько много что минималки в 90 евро хватает с головой чтоб не испытывать нужду в кадрах