Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[Николай78]

Спасибо, POL. Крутой сайт и по форме и по содержанию. Что у Вас еще есть в закладках?

[Nubira]

Можно и кофе по 5

 

 

Вот лучше подкиньте идею для молодого поколения, не имеющего капитала. Даже не надо идею для бизнеса, а просто алгоритм процесса становления самодостаточным человеком?! Ведь государство этому не способствует никак, знакомые хотели на новый бизнес взять кредит в банке, так фигушки, для кредита надо уже полгода успешно отработать...

 

идея одна - хотеть работать и зарабатывать! я в 19 лет организовала и открыла свой первый комп. клуб, и с тех пор чем только не занималась.

Просто есть два типа людей - достаточно инициативные и готовые на риск, и те кому легче не напрягаться...

 

Добавлено через 5 минут

У меня в окружении молодые мамы, т.к. я сама мама. Одна - открыла и успешно развивает инет-магазин детских товаров, вторая - разработала и внедрила в арт- студиях интресные программы для детей и взрослых, третья с грудничком мотается на работу ( помощник нотариуса), при этом все в позитиве и успешно двигаются к своим целям! было бы желание, как говорится

[POL]

Спасибо, POL. Крутой сайт и по форме и по содержанию. Что у Вас еще есть в закладках?

 

Есть еще www.hvylya.org, но этот сайт интересен с т.з анализа политической ситуации. Извините за offtop.

[PKD2009@i.ua]

Nubira, согласна с вами, пока одни мечтают и плачут что нет денег на открытие собственного бизнеса и ищут кучу причин - другие активно действуют. Самое главное желание и знания, ведь без них никуда. С начала надо пойти поработать на кого-то, набраться опыта и когда прийдет ощущение, что пора начинать работать на себя - начинаем действовать. Не у всех получается конечно, амбиции должны быть здоровые.

[Миколайчик]

В остальном поддержу Николая78 - идей много, а вот чтобы свою найти и принять решение остановиться на ней и развивать - вот это, для меня по крайней мере, сложно.

Это называется принятие всех рисков и начало работы, тяжелой, неблагодарной, с ошибками и трудностями на первых порах, и, в конечном итоге, успешной с вероятностью 25%.

[LM]

Nubira, согласна с вами, пока одни мечтают и плачут что нет денег на открытие собственного бизнеса и ищут кучу причин - другие активно действуют....

Это если "в начале пути". А имея деньги, гораздо сложнее начинать новое дело - понимаешь риски и уже имеешь опыт "собственного дела".

ЗЫ. Для многих этот термин означает совсем не то, что есть в реальности.

[Olsay]

Заработать можно на всем, но не каждому!

 

Главное желание действовать, а не плыть по течению. Понимаю что все это избитые фразы, но все именно так и есть.

А самое главное - меньше слушать советов...

 

Как сказал мне однажды очень матерый еврей: "Деньги любят тишину, а в толкучке только убытки!". Никто в здравом уме Вам не посоветует рабочую и прибыльную идею. А все что предлагается в интернетах и т. д. это продвижение за счет "инициативных дурачков" своего дела.

 

Я не верю в людей, которые находят золотую жилу и начинают кричать о ней на всех углах о ней с зазыванием... Бред это и наивность высшей степени!

 

Вернусь к банальностям:

"Те кто читают книги, управляют теми кто смотрит ТВ"

 

Вижу три основных качества, которые в той или иной степени важны для успешного старт-апа:

- уверенность в себе;

- упертость;

- наглость;

- чуток везения;

- идея.

[Николай78]

Наглость????

 

 

"Я не верю в людей, которые находят золотую жилу и начинают кричать о ней на всех углах о ней с зазыванием..." - а между тем, на каждом инвест.форуме ровно это и происходит. Странные люди, не так ли? Идея сама по себе ничего не стоит. Важны люди, которые ее развивают. Самый яркий пример: долгое время безуспешная беготня Брина и Пейджа по силиконовой долине с идеей релевантности сайтов. Никому было не интересно.

 

Если Вам вдруг сегодня пришла яркая идея, то будте уверены что она уже пришла в голову еще существенному количеству человек. Вопрос в том, кто сможет успешно ее развернуть. Да и просто решится на попытки.

 

Спустя 10 лет предпринимательской деятельности, я пришел к выводу, что нужно заниматься тем делом, которое тебе больше всего нравится вне зависимости от коммерческого эффекта.

Таким образом, по мере роста мастерства в этом деле появится и коммерческий эффект, а за ним и масштабирование. ИМХО, но именно это мы видим в истории большинства успешных брендов. Одержимость наше все

[Nubira]

Наглость????

 

Именно :D :D :D

[Николай78]

Именно :D :D :D

 

А для чего она так нужна Вам, что входит в основные факторы успеха предприятия? Мне правда непонятно.

[Nubira]

А для чего она так нужна Вам, что входит в основные факторы успеха предприятия? Мне правда непонятно.

 

Ну можно назвать по другом - "упертость", твердолобость (там где это необходимо). В условиях конкурентной борьбы без наглости иногда никак.

 

Добавлено через 2 минуты

Спустя 10 лет предпринимательской деятельности, я пришел к выводу, что нужно заниматься тем делом, которое тебе больше всего нравится вне зависимости от коммерческого эффекта.

Разумеется, надо заниматься только тем чем нравится, от чего получаешь удовольствие...но без коммерческого эффекта??? или мы говорим про эпоху становления? тогда - да... я при открытии своего магазина первое время сознательно работала в убыток, давая клиентам скидку большую чем получала при закупке, но приобрела клиентов - раз, два - наработала у поставщика такой обьем закупок что получила необходимую дельту цен.

А постоянно работать без коммерческого эффекта?

[Николай78]

В каких случаях нужна наглость так и не понял. Упертость, целеустремленность - спору нет, но это отдельный пункт в приведенном выше списке.

Слово "постоянно" не применял. Очевидно, что речь шла о первом этапе, т.н. "стартап".

[Starper]

... В условиях конкурентной борьбы без наглости иногда никак.

 

Оффтоп.

По-моему, синонимы наглости - беспардонность, хамоватость, быдловатость.

Да и твердолобость, мне кажется, не совсем нужное качество в условиях конкурентной борьбы.

[Olsay]

а между тем, на каждом инвест.форуме ровно это и происходит.

Происходит привлечение средств в чью-либо идею для увеличения прибыли именно владельца идеи, а инвесторы это так, чисто дивиденды...

 

Добавлено через 8 минут

о-моему, синонимы наглости - беспардонность, хамоватость, быдловатость.

Это не синонимы.

Приведу пример со своей сферы:

 

Наглое заявление с моей стороны будет иметь содержание примерно о том. что я с ним буду работать только на таких условиях, с такими отсрочками платежей, скидками и т.д. В противном случае буду работать с его конкурентами.

Нагло это? Естественно.

Хамовато? Навряд ли.

Быдловато? Ну уж вообще сомневаюсь.

 

В данном случае наглость необходимо воспринимать не как человеческое качество при общении друзей, а как политику работы компании, когда на первом месте стоят интересы своего бизнеса, за счет интересов других.

 

Если вы получили прибыль, значит кто-то ее недополучил. Соответственно в конкурентной борьбе вы эту прибыль в буквальном смысле слова "выцарапали" у конкурентов.

Как по мне самым ярким проявлением наглости в бизнесе является маркетинг и его плоды.

 

Конкурентная борьба великодушной и альтруистичной быть не может по своей природе.

[Николай78]

Происходит поиск партнеров так или иначе. Не всегда в качестве прямых денежных инвестиций. По Вашей прежней логике - это поиск "инициативных дурачков". На мой взгляд - полноценных партнеров благодаря которым бизнес может жить и развиваться.

 

Я к чему? Раз уж мы тут раздаем советы на право и на лево, давайте их внимательно взвешивать. Начинающий молодой предприниматель может понять так: надо быть хамовитым чуваком и объегорить несколько инициативных дурачков. Утрирую конечно.

 

Вроде развитие этого диалога не оффтоп, т.к. прежде, чем делиться идеями надо согласовать принципы, ну как минимум чтобы не оказаться тем самым "дурачком".

[Olsay]

По Вашей прежней логике - это поиск "инициативных дурачков". На мой взгляд - полноценных партнеров благодаря которым бизнес может жить и развиваться.

Либо владелец идеи развивает ее за счет инвестора, либо инвестор кормиться за счет идеи...

Варианты партнерства - это немного другое.

С одной стороны невозможность самому развивать идею и тогда идет поиск партнера, а с другой привлечение инвесторов для выхода на совсем другой виток развития...

 

Добавлено через 2 минуты

Идея сама по себе ничего не стоит. Важны люди, которые ее развивают. Самый яркий пример: долгое время безуспешная беготня Брина и Пейджа по силиконовой долине с идеей релевантности сайтов. Никому было не интересно.

Правильно, важны даже не люди, а их качества!

Самый крутой технарь с самыми гениальными идеями ничего не стоит, без инициативного, пробивного (наглого, твердолобого, упертого - называйте как угодно) и очень коммуникабельного, который в состоянии найти инвесторов под идею.

[Николай78]

Таким образом можно прийти к следующему выводу:

Если у тебя есть идея, но ты не в состоянии ее полноценно реализовать то вполне возможно кричать о ней во всех углах. Только тут надо учесть небольшой момент: если ты совершенно бесполезен в этой теме - лучше и не начинай, действительно окажешься ни с чем. Нужно делать вклад, быть полезным, создавать ценность конечному продукту.

 

С какой целью кричать-то? С целью привлечь ПАРТНЕРА, с необходимыми и достаточными качествами. Что это за качества? Это могут быть деньги, оборудование или даже личные качества или связи - не суть важно. Важно, что они необходимы для развития идеи.

 

Вот примерно в таком ключе, на мой взгляд, и может развиваться эта безусловно полезная тема. Конечно, если ты самодостаточен в своем деле, то тебе нет ровно никакого смысла "звонить" тут о своей идее.

 

С каким набором личных качеств Вы будете подходить к "снаряду" - такой будет и "отскок" Так что это нет смысла обсуждать - каждый решает сам.

 

P.S. Инвестор - это тоже партнер. Принято считать, что инвестор - это некий сказочный персонаж, который дает деньги на проект и сидит ждет дивиденды. Его все ищут и не могут найти. На деле инвестор - это полноценный партнер лично или опосредовано учавствующий в процессе (не только деньгами) на всех этапах. К сожалению иногда даже черезмерно.

[Nubira]

Оффтоп.

По-моему, синонимы наглости - беспардонность, хамоватость, быдловатость.

Да и твердолобость, мне кажется, не совсем нужное качество в условиях конкурентной борьбы.

 

Ну с первой строкой не согласна... во всяком случае мое видение этого - иное

 

Добавлено через 1 минуту

 

Я к чему? Раз уж мы тут раздаем советы на право и на лево, давайте их внимательно взвешивать. Начинающий молодой предприниматель может понять так: надо быть хамовитым чуваком и объегорить несколько инициативных дурачков. Утрирую конечно.

 

Послушайте, никто тут советов не раздает...я сама, можно сказать "начинающий молодой предприниматель" однако если мне скажут пойди укради - не пойду и не украду, своей головой думать надо всегда.

 

Добавлено через 1 минуту

Самый крутой технарь с самыми гениальными идеями ничего не стоит, без инициативного, пробивного (наглого, твердолобого, упертого - называйте как угодно) и очень коммуникабельного, который в состоянии найти инвесторов под идею.

 

 

ППКС! одно дело иметь идею, другое - воплотить ее в жизнь, успешно.

[Olsay]

Таким образом можно прийти к следующему выводу:

если у тебя есть идея, но ты не в состоянии ее реализовать то вполне возможно кричать о ней во всех углах

Вернусь к сказанному выше.

Вы правильно сказали что идея сама по себе ничего не стоит...

 

С другой стороны я придерживаюсь мнения сто деньги любят тишину. Особенно это актуально в нашей стране.

 

То что реально приносит дивиденды - обычно на форумах не обсуждается.

И поиск партнеров-инвесторов проводится не посредством форумов, а более негласными путями.

 

И мне жаль людей, которые искренне верят в обратное...

[Николай78]

Я искренне верю в обратное. Более того, я даже верю в то, что партнера можно найти в этой теме. И не только в этой. Была бы идея и желание.

[Olsay]

Я искренне верю в обратное. Более того, я даже верю в то, что партнера можно найти в этой теме.

Такая вера дает ложную надежду в то, что сидя на диване перед монитором можно сделать успешный и высокодоходный бизнес.

 

Действительно инвестор-партнер, а нет гуру-форумний собеседник, не станет с Вами разговаривать без качественной презентации и бизнес-плана идеи, которая будет выражаться не в нескольких постах на форуме, а в серьезно проведенной экономической экспертизе проекта, с учетом многих макро и микроэкономических показателей, вариантах диверсификации и хеджирования рисков.

 

А все остальное - просто поболтать...

[LM]

Спустя 10 лет предпринимательской деятельности, я пришел к выводу, что нужно заниматься тем делом, которое тебе больше всего нравится вне зависимости от коммерческого эффекта.

Сугубо личное ИМХО - глупость- не про любимое дело в целом, а про отсутствие "коммерческого эффекта": странно слышать от человека с 10-летним опытом ;). Поясню мысль: занятие любимым делом без коммерческого эффекта называется хобби, но никак не бизнес. Да хорошо, когда когда бизнес и хобби совпадают, хотя не факт, что это всегда на пользу бизнесу: хобби требует процесса ради получения удовольствия, а бизнес - ради прибыли. Хотя есть исключение - когда зарабатывание денег является и хобби: этот процесс очень и очень увлекает, а деньги в какой-то мере являются мерилом твоего успеха.

Но с другой стороны, обычно работают, чтобы жить, и жить лучше, а не наоборот.

Таким образом, по мере роста мастерства в этом деле появится и коммерческий эффект, а за ним и масштабирование. ИМХО, но именно это мы видим в истории большинства успешных брендов. Одержимость наше все

ИМХО, растиражированный штамп и банальность и не более.

[Николай78]

У меня не очень большой опыт общения с инвесторами, т.к. в основном я варюсь в собственной каше, но тем не менее он есть.

 

Вы возможно удивитесь, но первый контакт с инвестором с которым в дальнейшем разворачивалась идея был в подобной теме в соц сети вконтакте.

 

А потом уже были и презентации и бизнес-планы и далее по списку.

 

Длительные отношения они же обычно с чего-то начинаются. С первого взгляда, со второго или третьего. Бывает иногда и любовь с первого взгляда

 

Добавлено через 8 минут

LM, я Вас понимаю.

 

Да, действительно странно. Практически всегда я считал, что нужно заниматься тем, что приносит максимальный доход из возможных вариантов. Хороший подход, но лично мне он не очень подходит. В тоже время я сейчас вижу много людей из своего окружения, которые занимались упорно "СВОИМ" делом и спустя продолжительное время начинают пожинать плоды своего труда. Также вижу "мечущихся" коммерсантов много и себя к ним отношу - в долгосрочной перспективе проигрышная позиция. Проиграют планомерно развивающимся профи. Если Вы умеете успешно лавировать - возможно это лучший вариант с т.з. денег, но он не для меня.

 

Конечно я не говорю о хобби. И расчет должен быть. Но для меня это не первично. Я же свою точку зрения высказываю вообщем-то и ничего не навязываю. Например, я увлекаюсь рыбками аквариумными. Как-то сел посчитал бизнес на основе этого примерно - результаты не вдохновили и риски высоки. У каждого же есть планка ниже которой он не хочет опускаться особенно надолго. Особенно в зрелом возрасте. Поэтому молодому и начинать проще - планки нет, а мивина есть

[Starper]

Это не синонимы..

 

Теперь понял.

В вашем понимании наглость = блеф.

[Olsay]

В вашем понимании наглость = блеф.

В моем понимании наглость - стремление отстаивать свои интересы, зачастую за счет интересов других.

 

Добавлено через 2 минуты

Практически всегда я считал, что нужно заниматься тем, что приносит максимальный доход из возможных вариантов.

Наверное впервые об этом писал еще Сковорода. Назвал он это - "сродна праця" (название на русском этого термина не встречал, поэтому извиняйте.