Данные о работе альтернативной системы электроснабжения,(СБ+ВЭУ) в киевской области.

[vscheng]

Откуда взята цифра 3,89 грн?

 

Это цифра зеленого тарифа. Он продает выработанную энергию государству по 3,89

Потому ваш расчет в 13 лет не верен.

Вот этот более реалистичен

Даже если ну совсем просто посчитать потратил 18К = 18 000*13=234 000гр

Пускай он честно написал про 10кВт, надеюсь что в час, итого в месяц 10*10*30=3 000кВт

В месяц он "заработал" 3 000*3,89гр=11 670 гр

 

Срок "окупаемости системы" 324 000 / 11 670 = 28 месяцев или 2.3 года

[nas-os]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3067956&postcount=4

 

Хитрожопо((

Если смотреть со стороны г-ва, то если я не живу в доме, то и солнце не светит и электричество не поступает в сеть и никто его не потребляет

Однако

Когда же у нас будет цивилизация?

Думаю в штатах такого расклада нет. Есть счётчик, по которому отдано надцать киловат, за что и заплачено, а у нас работа только в один огород.

[matrot]

Это цифра зеленого тарифа. Он продает выработанную энергию государству по 3,89

Потому ваш расчет в 13 лет не верен. ......

1. Ссылку пож. на нормативные документы.

2. Потому это почему??!

Почитайте, хотя бы, выкладки.....

3. 13 лет, это фанатично-оптимистический расчет.

Эта система не окупится никогда, при сегодняшних условиях для среднего частного генератора.

[budushi]

Извиняюсь за глупый вопрос.

Вот мы получили от солнца допустим 2кВт электроэнергии при необходимых 3,5кВт, к примеру, в данный момент.

Можно ли 2кВт брать от солнца, а 1,5кВт из общей сети "подмешивать" и насколько такое устройство "подмешивающее" будет дорогое?

[vscheng]

1. Ссылку пож. на нормативные документы.

www.nerc.gov.ua/index.php?id=9612

 

Складывайте и перемножайте.

[matrot]

www.nerc.gov.ua/index.php?id=9612

Спасибо.

А по поводу неверного рассчета? ....

[trik]

Извиняюсь за глупый вопрос.

Вот мы получили от солнца допустим 2кВт электроэнергии при необходимых 3,5кВт, к примеру, в данный момент.

Можно ли 2кВт брать от солнца, а 1,5кВт из общей сети "подмешивать" и насколько такое устройство "подмешивающее" будет дорогое?

 

grig tie inverter. Сетевой инвертор.

Цена в зависимости от мощности.

Генерирует электричество. Втыкается в розетку.

Все что не потребили в доме идет в общую сеть.

А как будет считать Ваш счетчик это уже другая история.

Может считать вам как в + так и в -.

Зависит от счетчика.

[alyak]

Это цифра зеленого тарифа. Он продает выработанную энергию государству по 3,89

Потому ваш расчет в 13 лет не верен.

Вот этот более реалистичен

Даже если ну совсем просто посчитать потратил 18К = 18 000*13=234 000гр

Пускай он честно написал про 10кВт, надеюсь что в час, итого в месяц 10*10*30=3 000кВт

В месяц он "заработал" 3 000*3,89гр=11 670 гр

 

Срок "окупаемости системы" 324 000 / 11 670 = 28 месяцев или 2.3 года

 

а потом прийдут зимние месяцы в которые выработка упадет в 10 раз (короче день и пасмурно ) и срок окупаемости вырастет лет до 10ти ...

 

солнце выгодно лишь там где другой энергии нет .

[Seva1964]

солнце выгодно лишь там где другой энергии нет

---

Не согласен. Солнце выгодно лишь тем, кто не хочет пару раз стать раком на этапе подключения к "другой энергии", и потом регулярно заниматься этим после подключения.

[2234424]

---

Не согласен. Солнце выгодно лишь тем, кто не хочет пару раз стать раком на этапе подключения к "другой энергии", и потом регулярно заниматься этим после подключения.

 

Можете объяснить о чем именно вы говорите?

О платежках с тарифом 0,43 грн./квт/ч за первые 150 квт/ч?

О возможности не инвестировать ВАГОН денег сразу, а заплатить 2000 грн. за 1квт мощности и пользоваться электричеством?

О стабильном круглосуточном и круглогодичном электроснабжении?

[Seva1964]

Можете объяснить о чем именно вы говорите?

О платежках с тарифом 0,43 грн./квт/ч за первые 150 квт/ч?

О возможности не инвестировать ВАГОН денег сразу, а заплатить 2000 грн. за 1квт мощности и пользоваться электричеством?

О стабильном круглосуточном и круглогодичном электроснабжении?

---

Попробую объяснить.

1. Тарифы отличаются от рыночных цен коррупционной составляющей.

2. 2000 грн. за каждый киловатт, позволенный входным автоматом, - это как средняя температура по больнице.

3. О стабильности и круглой годичности этой тарифицированной услуги создана масса тем. Начиная от бюджетных стабилизаторов напряжения, и заканчивая связками ИБП+генератор.

[2234424]

---

Попробую объяснить.

1. Тарифы отличаются от рыночных цен коррупционной составляющей.

2. 2000 грн. за каждый киловатт, позволенный входным автоматом, - это как средняя температура по больнице.

3. О стабильности и круглой годичности этой тарифицированной услуги создана масса тем. Начиная от бюджетных стабилизаторов напряжения, и заканчивая связками ИБП+генератор.

 

Боюсь что тарифы отличаются от рыночных цен СОЦИАЛЬНОЙ составляющей а не коррупционной, увы, и нас ждет перемещение из тарифа 0,43 грн в 2,43 или 3,43.

 

Про каждый киловатт мощности согласен, среднее по больнице, но этот тот редкий случай когда в среднем по больнице таки все хорошо. Тот же киловатт мощности в солнечной энергии не впишется даже в 2000 долларов, увы. Если говорить о круглосуточной генерации и потреблении 1 квт/ч. На практике в 90+ % случаев дешевле и практичнее подключаться к стандартной энергосистеме.

 

Да, вы правы, создана масса тем, но при этом в тысячу или в десять тысяч или в сто тысяч раз больше потребителей даже не задумываются о качестве электричества, оно просто есть в розетке, дешево, стабильно и круглосуточно. У меня из знакомых - у всех есть центральное электричество, а вот генераторы есть только у тех кто за городом, и они не рады расходам на топливо - значительно дороже получается.

 

Ну а с солнцем совсем грустно - еще дороже чем из бензина, если взять средний срок службы с учетом износа аккумуляторов, проседания емкостей, износа панелей.

 

P.S. Я не ерничаю, а наооборот говорю что думаю, с тем чтобы вы меня поправили если я что-то упустил.

[ToxaRat]

О возможности не инвестировать ВАГОН денег сразу, а заплатить 2000 грн. за 1квт мощности и пользоваться электричеством?

1500 баксов за 1квт это минималка по подключению, за эти деньги уже есть мысли не думать о подключении к нашему государству, что я и делаю

 

как минимум есть одна серьезная причина - до подключения хорошенько подумать "а надо ли мне кормить этих ....?"

 

что при подключении что при установки альтернативки нужно делать "вброс" - от сюда никакой разницы

[Vit3f]

1500 баксов за 1квт это минималка по подключению, за эти деньги уже есть мысли не думать о подключении к нашему государству, что я и делаю

 

как минимум есть одна серьезная причина - до подключения хорошенько подумать "а надо ли мне кормить этих ....?"

 

что при подключении что при установки альтернативки нужно делать "вброс" - от сюда никакой разницы

 

Ну кормите Вы таким образом производителей СБ и аккумуляторов, какая разница.

Тоже стою на том что альтернатива оправдывает себя, при отсутствии возможных стандартных решений.

[Axelo]

Боюсь что тарифы отличаются от рыночных цен СОЦИАЛЬНОЙ составляющей а не коррупционной, увы, и нас ждет перемещение из тарифа 0,43 грн в 2,43 или 3,43.

Вы не из ДТЭК часом? Мечты-мечты... Самая дорогая электроэнергия в стране (нетрадиционку я опущу за ничтожностью ее объемов) - 85 коп. Ну со всеми передачами и распеделениями - 1 грн.

 

По поводу надежности традиционных сетей - "Зима близко". Сети строились в середине прошлого века. По тем нормативам потребления (где утюг в 1 кВт - максимальный потребитель). Потребитель поменялся. А сети - нет.

[Seva1964]

Я не ерничаю, а наооборот говорю что думаю, с тем чтобы вы меня поправили если я что-то упустил.

---

Вы упустили ещё одну вещь. Автономка позволяет не зависеть от целого ряда внешних факторов. Начиная от человеческого, и заканчивая прочими "нежданчиками".

[2234424]

1500 баксов за 1квт это минималка по подключению, за эти деньги уже есть мысли не думать о подключении к нашему государству, что я и делаю

 

как минимум есть одна серьезная причина - до подключения хорошенько подумать "а надо ли мне кормить этих ....?"

 

что при подключении что при установки альтернативки нужно делать "вброс" - от сюда никакой разницы

 

У вас есть документальный отказ в подключении по стандартным тарифам РЭС? Или вы построились так что нет на расстоянии 300 метров никакого электричества? Есть ведь стандартное подключение до 16квт - что-то около 2000 грн. за 1квт мощности.

 

Добавлено через 2 минуты

Вы не из ДТЭК часом? Мечты-мечты... Самая дорогая электроэнергия в стране (нетрадиционку я опущу за ничтожностью ее объемов) - 85 коп. Ну со всеми передачами и распеделениями - 1 грн.

 

По поводу надежности традиционных сетей - "Зима близко". Сети строились в середине прошлого века. По тем нормативам потребления (где утюг в 1 кВт - максимальный потребитель). Потребитель поменялся. А сети - нет.

 

По цене электричества - там все не так просто, с изменением затрат на топливо - радикально поменяется и цена электричества, правда социальную норму (первые 150 квт/ч в месяц) все равно будут "дарить" и это правильно.

 

23 зимы как-то прожили с электричеством, и эту тоже проживем

Может быть даже локально (где местная проблема) - население будет финансировать ремонт и модернизацию сети, быстро так, и это тоже хорошо, полезно так сказать.

 

Добавлено через 3 минуты

---

Вы упустили ещё одну вещь. Автономка позволяет не зависеть от целого ряда внешних факторов. Начиная от человеческого, и заканчивая прочими "нежданчиками".

 

Согласен с вами Сева, но тут возникают свои нежданчики - накрылся инвертор = попадалово на ремонт, и несколько дней без света. Пришли в негодность аккумуляторы вместо 10 лет заявленной службы за 2-3 года, опять попадалово - причем такое нехилое, с цифрой 300-500 баксов за 12 вольт / 200 ампер-часов. И здесь по сути аккумуляторы это тупо расходный материал подлежащий замене каждые несколько лет. Кстати сколько реально? 3 года? 5 лет? 7 лет? При реальном интенсивном и автономном использовании?

[Serg-Solar]

Пришли в негодность аккумуляторы вместо 10 лет заявленной службы за 2-3 года, опять попадалово - причем такое нехилое, с цифрой 300-500 баксов за 12 вольт / 200 ампер-часов. И здесь по сути аккумуляторы это тупо расходный материал подлежащий замене каждые несколько лет. Кстати сколько реально? 3 года? 5 лет? 7 лет? При реальном интенсивном и автономном использовании?

 

Срок службы зависит от того, как делался проэкт системы.

Если стояла цель продать, тогда 1-2 года срок службы.

Если все по "феншую" тогда 7-10 лет гарантированно.

[nas-os]

И здесь по сути аккумуляторы это тупо расходный материал подлежащий замене каждые несколько лет. Кстати сколько реально? 3 года? 5 лет? 7 лет? При реальном интенсивном и автономном использовании?

Я об этом ранее тоже писал. Хочу добавить, что расходник весьма не дешёвый. Цена может доходить до 70% стоимости всего проекта.

[2234424]

Срок службы зависит от того, как делался проэкт системы.

Если стояла цель продать, тогда 1-2 года срок службы.

Если все по "феншую" тогда 7-10 лет гарантированно.

 

Вот Сергей, вы можете ответить как практик.

Какая реальная средняя стоимость 1квт мощности в солнце, с круглогодичным гарантированным потреблением 1квт/ч = 24квт/сутки ?

 

2000USD? 4000USD? 5000USD?

 

Просто я вижу что например у ТС массив из 16 панелей насколько я понимаю? И у него выработка в декабре 91 квт/ч - то есть 91 / 30 / 24 = 0,12 квт/ч в месяц = 120 ватт гарантированная генерация.

[Seva1964]

Кстати сколько реально? 3 года? 5 лет? 7 лет? При реальном интенсивном и автономном использовании?

---

За своей (стартерная кальциевая ИСТА) наблюдаю с апреля 2010 года. Щадящий режим, глубже 12 В не разряжалась, три раза получала дистиллированную воду, последние полтора года под контроллером с прерыванием заряда. Пока полёт нормальный.

 

У Т.С. в конце апреля 2011 г. стартовали 4-х аккумуляторных батареи 225 Ач соединенных последовательно кабелем сечением 35мм. В каком они состоянии на сегодняшний день - неизвестно.

[2234424]

---

За своей (стартерная кальциевая ИСТА) наблюдаю с апреля 2010 года. Щадящий режим, глубже 12 В не разряжалась, три раза получала дистиллированную воду, последние полтора года под контроллером с прерыванием заряда. Пока полёт нормальный.

 

У Т.С. в конце апреля 2011 г. стартовали 4-х аккумуляторных батареи 225 Ач соединенных последовательно кабелем сечением 35мм. В каком они состоянии на сегодняшний день - неизвестно.

 

Как я понимаю, ни тот ни другой вариант реальных 24квт/ч в сутки не даст стабильно по емкости?

 

потребление 24квт/ч в сутки = 24 квт/ч + 4.8квт/ч 20% КПД инвертора на разряд + 4.8 квт/ч 20% КПД инвертора на заряд + 7.2квт/ч 30% минимальный разряд аккумулятора =

общая емкость аккумуляторов 24 + 4.8 + 4.8 + 7.2 = 40800 ватт/ч

40800 / 12 вольт = 3400 а/ч необходимая емкость / 200 а/ч = 17 параллельно подключенных аккумуляторов

 

арифметика верная?

 

То есть реальной практической альтернативы электричеству от облэнерго таки нет? Если не говорить что отказаться от холодильника и телевизора, и жить при led-лучине?

[t34]

Странно , что вариант использования энергии сразу , без накопления в аккумуляторе, даже не учитываете.

[2234424]

Странно , что вариант использования энергии сразу , без накопления в аккумуляторе, даже не учитываете.

 

Это ведь всего 6 часов в день - когда не нужно освещение. Что делать в остальные 18 часов?

[Serg-Solar]

Вот Сергей, вы можете ответить как практик.

Какая реальная средняя стоимость 1квт мощности в солнце, с круглогодичным гарантированным потреблением 1квт/ч = 24квт/сутки ?

/QUOTE]

Если брать 4 АКБ 200А/ч-цена одна, или 2300А/Ч по 2 В....

Так само и с панелями.

У каждой системы своя цена.

 

Добавлено через 1 минуту

Странно , что вариант использования энергии сразу , без накопления в аккумуляторе, даже не учитываете.

При условии, что ветряк работает 24 часа в сутки

 

Добавлено через 2 минуты

То есть реальной практической альтернативы электричеству от облэнерго таки нет? Если не говорить что отказаться от холодильника и телевизора, и жить при led-лучине?

 

Альтернативы и не будет.

Разные задачи,разные решения.